Avatar uživatele
jirka F

Jak si vysvětlujete věci, které se vlastně nedají moc vysvětlit?

Zjevení duchů nebo posedlost démonem.

Zajímavá 0 před 628 dny Sledovat Nahlásit



Odpovědi
Avatar uživatele
elkon

Psychika toho kterého jedince.

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
Disraeli

Různě podle toho o co jde. Někdy to má jednoduché a racionální vysvětlení, nemoc, fake (některá videa), přeludy (typu fata morgana), halucinace (a třeba i davové, psychóza), klamání vlastního mozku (ne hned halucinace, ale když si mozek něco „přepisuje“, aby to lépe pochopil nebo přijal – jako vzpomínky atd). Skutečné nadpřirozené jevy mají taky mnoho teorií a hypotéz. Stačí připustit, že existuje duše nebo něco víc než fyzický svět, tak jak ho (doposud) známe. Naše znalosti jsou vůbec docela omezené. Vždyť jsme téměř na samém počátku civilizace a objevování… ani nevíme, co ještě všechno může být, co jak funguje nebo proč.
Nevysvětlitelných jevů, událostí, záhad je nesopčet. Vysvětlovat se dají různě, ale nejde nic říct s jistotou nebo to (vědecky) potvrdit. Proto jsou nevysvětlitelné. ;)

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
EKSOT123

Mám stejný názor jako Filip, tedy jen v té první části, je to snadné. Část jsou posedlí, část jsou duševně nemocní a část jsou duchovně nemocní (zotročeni svými náklonnostmi) . Horší už ale je, to rozlišit a vyřešit. Dokonce ani samotný postižený člověk to často těžko určí. Prioritou podsvětí v moderní době totiž je zůstat neodhalen. A jelikož skrytí duchovního světa je i záměr Boží, těžko můžeš čekat důkazy. Přesto spousta svědků, postižených a exorcistů ví své. Přitom posedlost nemusí být jen o nemoci. Trpí tím pravděpodobně i řada lidí s mimořádnými schopnostmi. Jeden můj soused si třeba pozval proutkaře na hledání vody. Toto hledání zřejmě funguje na čistě fyzikálních principech, ale u některých proutkařů je to jinak. Takže soused jel autem pro proutkaře a když už se blížili k naší vesnici, tak mu ten proutkař začal vyprávět, že už tam měl před ním proutkaře dva, a kde a jak hluboko kopali a marně. Jak by to mohl vědět. Nebo jiný můj kamarád měl také docela mimořádné schopnosti. Např. mu ukázali nějakou starou sošku a on pomocí virgule řekl, kde ji našli a ve kterém roce byla vyrobena. Jenže potom byl na nějakém větším křesťanském setkání, konferenci. Hostem tam byl i kněz, který provedl hromadný exorcismus. Řekl, že je v sále několik posedlých lidí, a že kdo si přeje být osvobozen může to být. Ten můj přítel při tom náhle pocítil, že ho někdo opouští a pozbyl své schopnosti. Jasně při tom poznal, že to nebyly jeho schopnosti, ale někoho jiného. Tím nechci tvrdit, že všichni takto obdaření léčitelé a lidé jsou posedlí, pouze to, že je to neznámé území a chůze po tenkém ledě.
Co se pouhého zjevení duchů týče, také to mohou být jen halucinace, nemoc, fantasie, autosugesce… Tedy kromě těch vizí skutečných. Myslím, že to, s čím si duchaři a lidé zahrávají, jsou snad vesměs špatní duchové. Bez ohledu na to, za jak ušlechtilé duše nebo i anděly se mohou vydávat. Zjevení pravých duší nelze myslím vyvolat na povel při seanci. To je jen vzácně na základě Božího svolení. Kdy např. lidem často se modlícím za duše v očistci jejich předkové přijdou poděkovat. Stalo se to mé mámě a dalším lidem, kteří určitě netrpěli duševní poruchou.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
zjentek

Vysvětluji si je nedostatečným školským/vědeckým poznáním/osnovami a tedy zoufale omezeným vzděláváním. neschopností, neochotou a potažmo nemožností systému učit se novému. 🙏 Haré Krišna

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Filip84

🙄🤦‍♀️

Co je na „posedlosti démonem“ těžce vysvětlitelného, nebo nevysvětlitelného?

Stav, který považují ty rozličné domněnkové kulty za „posedlost démonem“ je způsoben oddělení části ega do nevědomí, medikamentosně je neovlivnitelný, realisuje se tzv. zážitkovou psychotherapií (protože klasická psychotherapie na něj nedosáhne). Najdeš to v každých „lepších“ psychologických skriptech, je to už poměrně stará věc, známá cca 8–10 roků. Jenom, samozřejmě, česky o tom moc není, u nás se tomu věnuje pár psychologů.

To, že Ty jsi nevzdělanec neznamená, že to je nevysvětlitelné, nebo těžce vysvětlitelné.

A tak je to skoro se vším. Domněnky, lidská hloupost, lenost. 🤷‍♀️

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
Filip84

Eksot: U rakoviny taky špekuluješ, jestli není způsobena posedlostí, obsedlostí, duchovní či duševní poruchou, nemocí či úchylkou? V této rovině je to, totiž, naprosto stejně možné. Dokonce je možný jistý předpoklad, že rakovinu léčíme špatně – trošku to připomíná therapii u dýmějového moru – ten také moroví lékaři „léčili“ tak, že rozřezávali nemocným vředy, čímž jim spíše škodili. Ale dělali to, co uměli, s nejlepším vědomím a svědomím, snažili se pacientům pomoci.

Všichni ti svatí parasiti, a je dokonale nepodstatné, jestli je to katholický exorcista, pravoslavný exorcista, nebo třeba keltský šaman, nemají ani psychologické vzdělání, ani nejsou lékaři, ne tak psychiatři. To je první věc. Aniž bych chtěl komukoli brát jeho víru, to je úplně jiná věc, tak víra jednotlivce má své margo – právo druhého jednotlivce, jakož i nezbytný oprávněný zájem celku. A jak s oprávněnými zájmy exorcisovaného jednotlivce, tak s oprávněným nezbytným zájmem celku (společnosti) tohoto pacienta s hlavou chránit, se dostává výkon víry exorcistovy do přímého rozporu.

On i ten „výkon“ té zážitkové therapie velmi silně připomíná „stavy“ při exorcismu – klienti se pomočí, pozvrací, „hovoří v jazycích“, změněným hlasem atp. A? To může šokovat někoho, kdo se v psychologii a vůbec v tom, jak po psychické stránce člověk funguje (ona to není jenom psychologie), dostatečně neorientuje.

V každém jednotlivci na světě, přirozeně pokud není nějak silně dementní, nebo něco podobného – tam nevíme, se skrývá neskutečný potenciál, který může využít ten jednotlivec sám, neboli sám si na to přijít, nebo v rámci nějakého zneužití, individuálního, davového, různého. Je to to známé „když nemůžeš, přidej!“ My už dneska dokážeme, vcelku bezrozporně, vysvětlit jak tzv. posedlost či obsedlost, tak různé to „zamoření démony“, „duchařiny“ atp.

Samozřejmě, že to racionální vysvětlení nebude nikdy racionální pro lidi víry. Člověk buďto touží po poznání, nebo touží po víře – sám jsem si v životě ověřil, že nic mezi tím neexistuje! Ve chvíli, kdy člověk začne toužit po víře, tak ho, vlastně, poznání děsí – mohlo by mu zbořit „já“ vystavěné z domněnek. A neuvědomuje si to, tuto svou irracionalitu, ne až tak. Takže, můžeš projít Amityville – „kriminalisticky“ – krok po kroku. Můžeš udělat psychologickou profilaci těch údajných obětí. Člověku, který věří, to k ničemu nebude.

Jsou na světě, samozřejmě, úkazy, jejichž příčinu neznáme. Ale všecky se jeví spíše jako nějaké přírodní jevy, nebo, co já vím, jako „chyba v Matrixu“, most mezi naší a nějakou jinou dimensí – možností je spousta. Ale nejeví se jako něco duchovního. To ne.

Já jsem se, svého času, těmi různými „duchařskými“ příběhy docela prohrabal. Neznám ani jednu „posedlou“ rodinu, která by byla zcela bez víry. Nechci napsat atheistická, arciť se to pod to také subsumuje, protože atheismus je široký pojem, pro toto, ne, bez víry, prostě minus víra. Nepoznal. Jistě, samozřejmě, takových lidí je na světě minimum, to je taky pravda, ale o něčem to vypovídá.

Třeba zrovna v tom Amityville, tedy podle těch jejich výpovědí, ta obsedlost začala tak, že ti „duchové“, nebo „démoni“, byli s tou rodinou „kamarádi“, hladili ty děti po hlavě, po končetinách atp., a všichni s tím byli úplně ok. Tak se poněkud nediv, že když několik tejdnů, měsíců se jim – údajně – něco podobného děje, a oni jsou s tím úplně v klidu, že poněkud pochybuji minimálně o jejich racionalitě, ne tak o jejich psychickém zdraví! 🤷‍♀️😅

Víš co, to není věc nějakého odporu vůči tomu, to je jenom strohá racionalita – prokazují se existující skutečnosti, nikoli neexistující, a já žádné důkazy, nebo alespoň přesvědčivé indicie, jež by tvořily ucelený kruh alespoň možného, v tomto směru nevidím.

To je tak celý příběh, jako.

Avatar uživatele
EKSOT123

Filip, vidím, že jsi silně věřící. Jako buldozer, který potírá logiku a fakta, jen aby si uhájil své. To se tak bojíš? Věřící se faktů a vědy nebojí. Ačkoliv to často nahlodává pomyslné pilíře, na kterých se snaží držet. Ale k čemu by byly takové pilíře, kdyby náhodou byly mylné? Tak věřící je nucen věci nechávat otevřené a jen přikládat zrnka na tu či onu stranu vah. Je to jako s láskou. Polopatě to znázorňuje kreslený vtip, jak spolu sedí dva stařičcí manželé na lavičce. Ona se ho ptá, jestli ji miluje a on říká: „Řekl jsem ti to jednou před svatbou. Kdyby se něco změnilo, dám ti vědět.“
U víry člověk může být pod vahou zrnek faktů silněji nakloněn na tu či onu stranu, i já to tak v hlavních věcech mám. Když Kristus mluvil o daru pokoje, nemínil tím naprostý klid. Pokud tedy hodnotím tvoji víru analogicky jako svou, tak když přijde taková bezpečná jistota, zjevně se někde stala chyba.

Nový příspěvek