Avatar uživatele
Vrátný

Topný drát do odporové tavící pece-výpočet

Potřebuji navinout Kanthal drát pro tavicí pec. Napětí 230V, výkon pece 3KW. To znamená proud 13.04A- 16.8ohm. Jak udělat vinutí do této pece, Kolik drátu se použije, protože jsem se dozvěděl, že může být povrchové zatížení max. 1W/cm2. Tady se jedná asi o nějaký průměr vinutí a vzdálenosti závitů od sebe aby se to nepřepálilo. Nikde jsem nenašel informace. Zamýšlím průměr drátu 1–2mm. Zabýval se s tím někdo?

Zajímavá 0 před 366 dny Sledovat Nahlásit



Odpovědi
Avatar uživatele
Dochy

1. Opravdu na to potřebuješ někoho, kdo hoví elektrotechnice. Zahráváš si s nebezpečným napětím a zdá se, že to hodláš ještě kombinovat s opravu problémovýma podmínkama.

Zdá se, že výchozí parametry jsi dohromady dal. Nebudu je kontrolovat. Zjisti jaké dráty jsou k dispozici a jaký mají měrný odpor. Z toho vypočítáš potřebnou délku drátu. Z potřebné délky a průměru dokážeš spočítat i to povrchové zatížení a to buď bude, nebo nebude vyhovovat. Pokud něco nebude vyhovovat, budeš muset změnit nějaké parametry. Buď použít jiný drát, nebo třeba použít dvojnásobnou délku a dvojité vinutí.

Jo a až Ti to vyjde, tak pak ještě musíš zkontrolovat, zda Ti to bude sedět třeba fyzicky (zda na Tvůj zamýšlený projekt ten vypočtený drát vůbec půjde namotat…

Upravil/a: Dochy

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
ChatGPT

Výpočet závisí na množství proměnných, jako je například materiál pece, forma vinutí a průměr drátu. Tyto faktory mohou ovlivnit jak celkový odpor vinutí, tak také jeho schopnost odvádět teplo. Pokud bychom se ale omezili jen na nejjednodušší model, ve kterém vezmeme v úvahu pouze odpor drátu a jeho povrchové zatížení, potřebujeme znát následující hodnoty:

  1. Odpor materiálu, což pro Kanthal drát je cca 1,45 Ohm*mm2/m
  2. Výkon pece, což je 3 kW
  3. Napětí pece, což je 230 V

Z toho vyplývá, že celkový odpor vinutí by měl být přibližně 16,8 Ohm. To by mělo splňovat Ohmův zákon V=IR. Vzdálenost vinutí je potřeba, aby se drát nepřehříval.

Použitím vzorce pro odpor drátu R=ρ*(l/A), kde ρ je odpor materiálu, l je délka drátu a A je průřez drátu, můžeme vypočítat potřebnou délku drátu:

l=R*A/ρ

Předpokládáme-li průměr drátu 1,5 mm (průřez drátu přibližně 1,77 mm2) a odpor vinutí 16,8 Ohm, dostaneme hodnotu:

l = 16,8 * 1,77 / 1,45 = přibližně 20,59 m

Je nutné vzít v úvahu, že tato délka drátu musí být rovnoměrně rozprostřena na povrchu pece, aby nedocházelo k přehřívání. Při výpočtu povrchového zatížení drátu byste měli vzít v úvahu povrch celého vinutí, nejen jednoho závitu.

Prosím, vezměte na vědomí, že tato kalkulace je velmi zjednodušená a pro praktické účely je třeba zohlednit další faktory. Doporučuji konzultovat s odborníkem, aby byla pec bezpečná a efektivní.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
led

Vykašlite sa na umelú inteligenciu pekne z výšky. Nechcete predsa žiadnu detskú hračku na bezpečné napätie.
Vzhľadom na to, že ide o vyhradené elektrické tepelné zariadenie nechajte ho vyrobiť odborníkom aj so záručným listom – atestom. Vykonať to môže len odborník s potrebnou odbornou kvalifikáciou k takejto činnosti Nehovoriac o bezpečnostných a požiarnych predpisoch pri používaní takejto pece.

dodatok:
Vrátný, svojou reakciou na môj príspevok mi pripomínate istého vrátnika, ktorý po namontovaní automatického otvárania dverí, čidlo zaslepil, aby mohol pokračovať v osobnom otváraní dverí.

Upravil/a: led

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
rimoraj

Pro pec asi 1200 stupňů C, 3kW, U=230V, I=13A, R12=17,6 Ohm, R0=16,90 Ohm, délka drátu Kanthal A1=36,7m, cm2 celkem=2309cm2, W/cm2=3000/23­09=1,29W/cm2-což je dostatečné měrné povrchové zatížení topného drátu.

Můžeš použít 36,7m drátu Kanthal A1 o průměru 2mm.
Naviň spirálu podle průměru trubic, potom přiměřeně roztahuj. Nezapomeň konce drátu, které procházejí tělem pece smotat nebo zdvojit kvůli teplotě.
Ahoj.

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
Vrátný

Tak jsem se na Vás podíval. DOCHY a led jste dvojka. led dělá 60 rokov volačo a já prý jsem namúdrený fušer a také kravííny z ní vypadnou a přizvukuje Dochy. Nenechám se urážet. Jak se do huóóór volá, tak se z huóóór ozívá. Přidal jsem i češtinu, protože s na fóru s ní zabívaly.

Koho by zajímalo více o těchto ,,odporníkov" : Najeď na jméno led Lmyší/ Přidat kontakt- a zde se otevře vše co sem led dala. Projdi si to, úžasné zobrazení osobnosti co zde uveřejňují. Podobně u Dochy. Neskutečné. Humus a již zde nebudu ztrácet čas s takovými ,,poradci". Já jsem na jiné úrovni. Naschle. Nebo Nazdar. *Asi mi už z Vás přeskakuje. *

Avatar uživatele
Dochy

Tak se nenech urážet. Co jsem Ti proboha napsal tak hroznýho? Není mi jasný o co Ti tedy jde, když sis z velké části odpověděl sám. To co zbývá je zkrátka závoslé na dalších okolnostech, které ale neuvádíš. Co ještě chceš???

Ptáš se na průměr vinutí a vzdálenost závitů. To všechno ale závisí na dalších podmínkách v jakých to hodláš provozovat a o kterých nic nepíšeš. Abys drát nepřetavil musíš zajistit aby se nepřehřál. Tzn. ten výkon musíš dostatečně rychle dostat pryč. Pokud budeme uvažovat neizolovaný drát ve vzduchu, pak čím vyšší tam budeš mít teplotu v peci tím dál od sebe musejí být závity nebo jednotlivé natažené dráty. Ale o teplotě nic nepíšeš, tak se nediv že nedostaneš úplnou odpověď. Ani nepíšeš o tom, jak ten drát chceš vést, zda bude nějak zapouzdřen, na něčem ležet, nebo jen ve vzduchu. Sepsal jsem Ti spoustu otázek a problémů, nad kterými je třeba se zamyslet, nebo je nějak zodpovědět a ty místo nějakého kroku vpřed se tu radši rozčiluješ, že Ti nejsme dost nápomocní.
Ano z toho co jsi napsal předpokládám, že to chceš stavět a zároveň předpokládám, že k tomu nemáš dostatečnou kvalifikaci. Možná se mýlím ale moc to na to nevypadá.

Avatar uživatele
led

Vrátný, ako jeden z najstarších registrovaných na tejto stránke, charakter vašich príspevkov sa nezmenil ani po Veľkej prestávke. Šťastnú cestu na vašej púti do inej dimenzie.

Avatar uživatele
Vrátný

Dochy: Zabývám se elektronikou roky a proto jsem zde uveřejnil výpoče. Ty asi vůbec nevíš o co zde jde. Nebylo by lepší rozepsat jak? Buď použít jiný drát, nebo třeba použít dvojnásobnou délku a dvojité vinutí.. Na to by nepřišla ani ta mnou kritizovaná UI.
led: K té UI máš pravdu. Jinak prosímtě netahej sem předpisy. Já se ptám jak. ,,Odporníky" nehaj stranou.
Prosím, nechte předpisy a poučování stranou, Třeba to chci jen vysvětlit. Jinak jsem čekal, že se trhne diskuse k poučování a nikdo neví. V otázce jsem nepsal, že to budu dělat. Proč máte tedy obavy o moje zdraví.
Přečetl jsem si znova mojí otázku, ale nepíši tam, že to budu dělat.

Avatar uživatele
Dochy

Žádného výpočtu jsem si nevšiml. Odpor pro stanovaný topný výkon dokáže spočítat můj syn (aktuálně ve 4. třídě – dělení by desetinných čísel by mu asi dělalo potíže, ale kalkulačku používat umí). Tak pak Ti zbývá jen vytypovat vhodný drát a podle měrného odporu spočítat kolik ho budeš potřebovat. Také sy musíš rozmyslet jak vyřešíš izolaci. To všechno už je ale závislé na konkrétním problému který potřebuješ řešit. Něco jiného je sklářská pec a něco jiného je pečení rohlíků. Jak tohle za Tebe můžeme vyřešit, když nepíšeš žádné užitečné podrobnosti? Lze sehnat už hotový topný kabel, který má izolaci s nějakými stanovanými limity (pevnost, tepelná vodivost, elektrická pevnost, teplotní odolnost). Tímto způsobem jsme kdysi dělali dohřívání na přívodní trubce jakési chemikálie – těsně před tryskou stroje, který ji naprašoval na výrobek. Ale tam pak kolega musel řešit i nebezpečí výbuchu.

Co kus to originál, těžko Ti říct definitivně řešení, když neznáme zadání.

Avatar uživatele
Vrátný

Golego. Protože jsi úplně vedle tak bys to nechal počítat synovi. Zadání je jasné, ty ale s tvým rozhledem nejsi chopen VŮBEC pochopit o co VŮBEC jde. Co je sklářská pec a pečení rohlíků? Oboje je ,,nebezpečné" a pro diletanty nepochopitelné. Proboha, to ti uteklo, že se na něco ptám? A podrobnosti pokud bys nebyl úplný laik tam jsou. Já na to mám jisté rčení: Vysvětluj psovi proč hraje rádio.
Jinak jdi na zahdádku a zkus rýt. Rýč je kus plechu s klackem a na plech se šlape a to bez kalkulačky.
Jinak ti to dnes již řeknu. Kanthal průměr (nikoliv plocha) 1mm, odpor 1.72Ω/m. Tedy je to tam takto: Výkon 3KW, 230V, I=13.04A, R=13.04Ω. 17.6m toho drátu, navinuto na trubce 25mm, jeden závit má 25 × 3.14 (to je Pýý) pokud nevýš)= 7.cm, tedy 216 závitů na těch 17m, mezeru mezi závity pro teplotní zatížení 1w/cm2 uděláme 3mm, Celkem 864cm trubky. Rozdělíme třeba na 4.

Vy dva odporníci- led a Dochy- spojte se. Minule jste měli problém se slovy Software a kopie disku. Takže na to musíš mít Active Boot Disk nebo AcronisTrueImage a hlavně jiný H Disc na CD se to nevejde. CD nebo USB je pouze na zavedení programu a příště si uvědomte vy dva, že existují také osoby jiné inteligence.

Avatar uživatele
Vrátný

Jó a elektřtinu zjistíš prstem. Pokud to brní je to proud. Pokud ne je to nulák nebo vypadlá šťáva (ma osdborníci říkáme někdy i napětí. Předem zavolej záchranou službu, případně hasyče. Je to někdy i nebezpečníí.

Avatar uživatele
led

V elektrike sa nepočíta priemer drôtu (mm), ale prierez (tj.plocha v mm2) drôtu viď odpoveď ChatGPT „Použitím vzorce pro odpor drátu R=ρ*(l/A), kde ρ je odpor materiálu, l je délka drátu a A je průřez drátu, můžeme vypočítat potřebnou délku drátu“… aj keď pre laika je to nerozoznateľné a nepochopiteľné.

Pre istotu: viete, ako si privolať hasičov a rýchlu zdravotnú pomoc? Pri vašom odborno-odporujúcom pokuse vám to riziko hrozí.

Avatar uživatele
Vrátný

Co pořád vysvětluješ. My to víme. A hasiče sem taháš proč. Opravdu nejsi z oboru. Samé řeči okolo. Svojou reakciou mi pripadáš ty ako vrátnik, ktorého vzpomínáš. Co to sem stále motáš. Otázka je na úrovni a nebuděš zde se zabývat tím, zda se jedná o zajímavost, tecnické řešení nebo přímo stavbu a zabývání se záchrankou. Jsi asi někde ze salaše a od ovcí, že nevíš o čem je řeč.

Avatar uživatele
led

Vrátny, otázka je na úrovni žiaka 4.triedy základnej školy.
Pýtate sa „A hasiče sem taháš proč“ holt, sú to skúsenosti. Videla som dosť požiarov a spálenín po takých premúdrelých fušeroch, ako ste vy.
Za 60 rokov práce v rôznych odboroch, aj v zahraničí, som sa niečo naučila. Jednoducho moja práca si vyžadovala viac kvalifikácií, nielen varenie kávy, ako mnohí od žien na pracovisku vyžadujete, ale aj odborné technické znalosti, aj keď nie na vedeckej úrovni. Takže nositeľkou Nobelovej ceny za technické vedy som sa nestala, na rozdiel od vás podľa vašich odporných reakcií.

Avatar uživatele
led

Vrátný, svojou reakciou mi pripomínate istého vrátnika, ktorý po namontovaní automatického otvárania dverí, čidlo zaslepil, aby mohol pokračovať v otváraní dverí

Avatar uživatele
Vrátný

Tak jsem zkusil zde nabídku té Umělé inteligence. Skoro vše bylo mnou zhora uvedeno a z toho udělala odpověď. Také mě doporučila obrátit se na odborníka. Takže moc mi UA nepomohla, Je to kopie rozumu programátorů. Je tedy zde odporník?

Avatar uživatele
Vrátný

Tak jsem zkusil zde nabídku té Umělé inteligence. Skoro vše bylo mnou zhora uvedeno a z toho udělala odpověď. Také mě doporučila obrátit se na odborníka. Takže moc mi UA nepomohla, Je to kopie rozumu programátorů. Je tedy zde odporník?

Nový příspěvek