Je umělá inteligence jen mýtus? Co když se ji nepodařilo sestrojit a asi nikdy nepodaří?

Zatím se většina jevů ze science fiction splnila. Není důvod se zastavit u toho, že AI nemá budoucnost. Samozřejmě že má. Dnes už je výzkum dokonce financován také ze soukromých peněz.

Lidé sami nedokáží pochopit co to je a jak funguje lidské myšlení a vědomí natož, aby to stvořili.
To, co uvádíš pořád není myšlení ani náznak inteligence. Je to vyvinutější stroj.

Nikdo nemá umělou inteligenci, nevynelezl, nesestrojil ji (je to jen marketingový trik). Umělá inteligenci jakoby připomíná inteligenci, ale ani zdaleka jí není. Ona se neučí je to jen pokročilejší systém jedniček a nul, který ale stále jen dělá (početní) úlohy. On s epostupně propočítá k výsledku (i přes chyby – stále však jen počítání).

Stroje na bázi „umělé inteligence“ jsou anorganické a jejich všechny podněty přicházejí z venší ne z nich samotných (to učení z chyb není učení z chyb, ale stále jen ta pokročilá statistika – její proces/průběh). Nemají žádné chápání. Tyto stroje registrují spočitatelné (všechno v číslech) a pozorovatelné; nemají žádný (vnitřní) popud.
Počítač se nečím jen propočítává a dokáže se propočítat skrze chyby, protože čísla je to, pro co byl stvořen. Existuje neuvěřitelně velké číslo kolik je možných tahů v šachu, které člověk prostě není s to znát, ovládat; ale to, že je počítač umí propočítt neznamená, že se učí/myslí.

AlphaZero – to je jen ten marketingový tah, o kterém jsem se zmiňoval.

„Stroji musíte říct, co se má učit. Kreativní práce je vždy na člověku.“
vladimír Beneš, neurolog
A opakuji ten propočet není učení, i to má od člověka naprogramované.
Počítaš/stroj řeší problém (který mu taky uložil člověk), a to na základě algoritmů – (postupně) vyhledává nejlepší systém/vzorec, ale není to inteligence. Opět jen (postupné) propočty. A výpočty jsou omezené (prohledá všechny varianty/propočty, respektive to propočítá, tak nalezne správný výsledek – to je to „učení.“ nesjou to pravé zkušenosti ani učení, jen hledání výsledku na základě algoritmu.

(BTW skoro celý ten článek je vedle).

„V principu je AI simulací inteligence počítačem, respektive strojem. Může jít o inteligenci napodobující člověka, ale není to nutně podmínkou; nutné procesy zahrnují učení, aplikaci získaných znalostí pomocí předem daných pravidel (tedy něco jako uvažování) a nakonec opravování sama sebe.” Ale i to je jen na základě vzorců, čísel, statistiky. Jen vysoká procesní operace.

Nevíme jak mozek funguje, ale zcela jistě neexistuje inteligence bez mozku, AI neexistuje.

„Vývoj umělé inteligence (AI) – stroje naprogramované na provádění úkolů, které obvykle vyžadují lidskou inteligenci.” A vím že se opakuju, ale pro ten počítač to nejsou žádné nabyté znalosti, ale pro něj je to jen propčet možností/variant, jak vyřešit úlohu. Za prvé neví, co dělá, (jen hledá řešení), za druhé neuvažuje, ale propočítává a to má naprogramováno ( i když je to třeba až gigantické propočítávní v neuvěřitelně velké množství čísel).

„Co však činí inteligenci AlphaZero děsivou je to, že se šachy naučil sám za pouhé 4 hodiny. To jediné, co měl k dispozici, byla pravidla této hry a instrukce k tomu, aby se naučil jak vyhrát…” Na základě čísel. Co je na tom inteligentního. Dostal úlohu – vypočítal ji. Ano naučil se ji – ale to naučil znamená taky na základě propočtů.

Vyzrál jedině nad lidským počítáním (i kalkulačka vypočítá to, co člověk ne, když jí to zadáš = tohle je jen na vyšší úrovní).

Logické myšlení je to, co má počítač, ale znova: pro něj to není myšlení, ale počítání – dojde k nějakému závěru/výsledku, a to protože existuje nějaký omezený počet operací (i když astronomický počet), které on umí vypočítat a vyřešit to, co dostal za úkol.

AI (všetně AlphaZero) je abych to tak řekl program a program je: stanovený plán činnosti, • kroky vedoucí k předem stanovenému cíli. Má za úkol počítat (jako jakýkoli jiný počítač) a není to známkou inteligence, jen extrémně vysokých početních operací zakládajících se na paměti, násldném počítání a propočítávání = prostě celkové statistice a omezení. Pro stroj jsou šachy (aktivní) statistika. Všechno v datech, číslech, ale bez uvažování (jne hledání, které má stanovené/napro­gramované – a je fuk jestli je to primitivnější stroj anebo tzv. AI – vše má naprogramované).

Šachy = 64 polí, 2 hráči, každý má 16 figurek, z nichž každá se jinak hýbá,… to je to od čeho se odrazí, všechno v číslech, kombinace, variatny, a pak se propočítá k výsledku a vyřeší tak svou úlohu. Žádná inteligence. Stále jen jedničky a nuly.

Omlouvám se jestli je to místama špatně pocopitelné anebo jsem se špatně vyjádřil, tak to celé shrnu:
Stroj/počítač/pro­gram (AI) umí počítat líp než člověk.

jen marketingový tah to skutečně není. A.I. dnes zdaleka není taková jak nám ji malují sci-fi filmy ale pravdou zůstává, že se jedná o velmi odlišný způsob programování (no spíše neprogramování). Programátor který vytrénuje neuronovou síť s ohledem na její obrovský rozsah vůbec netuší jak vlastně funguje, jen vidí, že nějak funguje, ale vůbec neví jak, nedokáže tu síť pojmout, představit si, predikovat její výstupy, jako u běžného programování, to už prostě nelze, takže si to opravdu tak torchu žije vlastním životem uvnitř nesrozumitelného blackboxu/mini­mozku …

Na vašem přízpěvku mne nejvíc zaráží to vaše podivné skálopevné přesvědčení, že je to vše jen marketing a to přesto že o problematice zjevně žádné hlubší znalosti nemáte, zřejmě budete časem docela překvapen a toto své nezdolné stanovisku budete muset přehodnotit jednoduše proto, že realita se kolem vás bude ubírat jinak, navzdory vašemu podivnému přesvědčení, že to není možné 🙂

Pokud jde o vaší výtku že stroji vždy musíte definovat co se má učit, není to tak úplně pravda, ano dnes to tak děláme ale nikdo nikdy neřekl že nebude možné do role učitele posadit nikoliv program napsaný člověkem, ale jinou neuronovou síť, a tam nastane určitý významný zlom, až se ve virtuálním prostředí bude jedna síť neuronů a synapsí učit od druhé, jedna bude trénovat druhou a klasifikovat její výsledky a výstupy s ohledem na cíle které nejsou stanoveny algoritmem ale neprůhlednou spletí neuronů.

alien: umělá inteligence bude vždy tak blbá, jak ji naprogramuje člověk. Tečka, bodka, finito. I když je schopná se sama učit, pak jen z toho, co jí poskytl člověk. Jak prosté.

není to tak jednoduché, bohužel tedy pro vás, protože kdybyste na to téma odpozorovali více přenášek zjistili byste že je v tom ukrytý opravdu mnohem větší potenciál, než který tomu teď v jakési podívné zaslepenosti limitně přisuzujete. Ano u běžného programování skutečně platí že program je tak blbý jako jeho vývojář, u neronových sítí ale produkt svého vývojáře vždy přeroste, vždy … žádný vývojář neví jak uvnitř funguje neuronová síť kterou pomáhal trénovat.

tedy on to samozřejmě ví na elementární úrovni, a umí si statisticky změřit pravděpodobnost toho či onoho výstupu na základě určitých vstupních dat, ale to je tak vše … a s rostoucí složitostí a počty neuronů a vrstev se to exponenciálně komplikuje, zdánlivě to nemá žádné omezení.

Přesně. A ona se ani neučí, jen stále propočítává varianty při plnění úlohy, kterou má zadanou, což se jeví jako učení (ale i to má dáno člověkem). A to celé se jeví jako myšlení, ale není to jím. Není to inteligence.

Heuristiky procházení stavového prostoru („propočítávání variant“) jsou třídou algoritmů označovaných jako umělá inteligence. Není to úplně správné, protože takové úlohy se často učí řešit v základních kurzech programování, ale laikům se na tom obvykle nejlépe vysvětlí, na jaké úlohy se „skutečné“ metody umělé inteligence hodí.

Co to melete za bludy? Vždyť jsem napsal, že se AI NEDÁ naprogramovat, ale ne, to je pořád „blbá jak ji člověk naprogramuje“, chjo. :(

A Henry, co je na tom divného, že AI počítá? To má snad tralaláčkovat, když je to počítač a výpočet je jeho způsob funkce? Co si myslíš, že dělá lidský mozek? To samé co AI, také sbírá informace, následně je vyhodnocuje a dává výsledky! Nebo si snad myslíš, že do mozku „vemanuje myšlenka z božské sféry“ či tak něco? ;) :D :D

OMG! Mozek není nic jiného, než velekomplikovaný procesor, o jehož sofistikovanosti se PROZATÍM těm dnešním počítačovým procesorům jen zdá. A TAKÉ pracuje podle algoritmů, které sám vyvinul, stejně jako se AlphaZero naučila hrát šachy. Ty snad hraješ šachy díky „božskému vnuknutí“ sám od sebe ANEBO ses je musel NAUČIT? Jediný rozdíl je v tom, že ty sis pravidla přečetl, kdežto AZ je měl k dispozici od programátorů. Ale na rozdíl od tebe NEČETL žádné příručky, taktiky či strategie „jak hrát šachy“, nevěděl ani prd o tom, jak důležitý je vývin figur, čas a všechno ostatní, co se v příručkách dočteš a naučíš se, tohle AlphaZero VŠECHNO vymyslel SÁM! A nejen vymyslel, ale i fenomenálním způsobem správně aplikoval!!

Eh, je zřejmé, že nechápete ani samotný princip, jak pak můžu chtít, abyste chápali dosah těchto faktů?

Můžeš si klidně věřit, že v lidském mozku se děje něco nadpřirozeného, že myšlení (lidské) je něco non plus ultra, můžeš věřit čemu chceš – to je princip víry. Oni byli i lidé (a NEMÁLO!), kteří mysleli, že Země je placatá a že NIKDY nemůže letět letoun těžší než vzduch. ;) :D :D

http://e-republika.cz/ar­ticle3888-%C4%8Capk%C5%AFv-R-U-R-vykro%C4%8Dil-do-sv%C4%9Bta-ale-Facebook-ho-zatim-vypnul

tady skutečně souhlasím s aliendrone, pánové Henry1660 a kupodivu i Kepler tu bohužel demonstrují jen typickou dobovou zaslepenost a přezíravost k něčemu co nemají až tak dobře nastudované. A projevuje se to tím, že uvádíte už elementární tvrzení která jsou jednoznačně špatně. A je to škoda, protože jsem si jistý, že kdybyste se tomu více prostoru k dovzdělání věnovali, uchvátilo by vás to teoretickými možnostmi, které to už dnes odkrývá a které v tom skutečně jsou, není to jen marketing – marketing to zneužívá, a řadu tvrzení přehání, to ano, ale je za tím skutečně mnohem víc než si myslíte a nejspíš i víc než si dnes umí ti blbouni z marketingového představit a navymejšlet.

ge0rge>>> Máš recht, já osobně si dokonce myslím, že na klasických procesorech (včetně využití výkonu GPU) plnohodnotná AI nikdy běžet nebude, jsou prostě příliš primitivní. A i když nás výrobci ohromují počtem zapojených tranzistorů na čipu, STEJNĚ je to jen zlomek počtu neuronů v mozku a o komplikovanosti zapojení ani nemá smysl mluvit (když jediný neuron má od několika desítek až po TISÍC synapsí!)

Nicméně mílovými kroky postupuje výzkum v kvantových počítačích (jakkoliv to, co dnes vyrábíme a čemu se typicky jak píšeš marketingově říká „kvantový počítač“ má ke skutečnému kvanťáku asi jako Bleriotova plečka k Airbusu A380.

Nemá smysl lidi přesvědčovat – pamatuji doby, když jsem pomocí Atari 800 a jednojehličkové tiskárny BT-100 [JEDNOJEHLIČKOVÉ!! ;) :D] vytiskl za nějakých 5 minut hrubou černobílou textovou stránku (óóóó – ta HYPERMODERNA) a tvrdil jsem, že se ještě dožijeme doby, kdy se počítače budou používat zcela běžně (v době, kdy zde byly spíš jen sálové počítače obsluhované tlupu kybernetiků), tak se mi všichni vysmáli, co že jsem to za hloupé pako. A to se vší skromností podotýkám, že ani já jsem si nedovedl představit JAK MOC budou počítače rozšířené a zlidovělé – vidět tenkrát dnešek, tak bych navzdory vší progresivitě asi čuměl s otevřenou hubou na Facebook, obecně internet, hry, kancelářské balíky atd. ;) :D :D

Nelze to úplnému laikovi seriózně vysvětlit jakkoliv rozumnou stručnou formou, když ani obvykle neví, co je hradlo (logický člen) či Booleova algebra, natož vysvětlovat, co je to princip neuronové sítě. To je stejně marné, jako se pokoušet objasnit co je to černá díra (jakkoliv o nich dnes kdejaké stehno v TV plká, aniž by mělo alespoň základní ponětí V SOUVISLOSTECH vocovreálugo). ;) :D