alebo to beriete ako prirodzenosť doby?
Nemyslím používanie nárečia, ale nesprávne, či nespisovné výrazy,
prípadne nevhodne použité, či citované slová z cudzej reči, alebo
akýchsi telegrafických značiek.
V poslednej dobe sledujem hromadné čoraz viac nesprávne používanie
(nespisovnej) češtiny v médiách i na internete.
Nedávno tu na túto tému, mimo položenej otázky, dokonca prebehla ostrá
diskusia. Ale napriek tomu, sa používanie nespisovnej reči na tejto stránke
rozšírilo.
Otázka:
prekáža vám to, alebo dokonca uráža (ako to tu nedávno bolo napísané),
alebo máte názor, nech si každý hovorí ako vie (aj školopovinní), ako
chce, je vám to jedno?
Alebo niektorí môžu a niektorí nie?
Ako je to vlastne s láskou k vlastnému materinskému jazyku?
PS.
keď už mne zo zahraničia to prekáža… Alebo, čo ma je do toho?
Dávam to do kultúry, pretože to nie je len otázka jazyka.
Doplňuji:
Kto chce otázke porozumie, tomu je jasná
Kto hľadá „zámienku“, tomu nepomôže ani 100 stranový návod
s vysvetleniemi v spisovnom jazyku.
ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce
Zajímavá 15Pro koho je otázka zajímavá? annas, quentos, vagra, iceT, Andělé, johana 56, Drap, fcoop, Damiana, briketka10, Illines, anonym, KatkatkaW, marci1, anonym před 4213 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
Myslím si, že otázka je jasná naprosto.:-)
Já třeba docela souhlasím s kolegyní KatkatkaW, ale až na to, že já si
zvykat na ty hrůzy nemíním. To, že si někdo myslí, že si dnes může
dovolit a dělat co chce a říká tomu demokracie – to je scestné, protože
takhle se „jedná“ v anarchii.
Bohužel blbů, kteří svou arogancí a urážkami jiných jen potvrzují jen
svou vlastní primitivitu je nějak čím dál, tím víc. Možná je to tím,
že slušný člověk se nějak nerad dohaduje, protože to jeho inteligenci
ponižuje. Jenže, když budeme neustále zavírat nad hlupáky oči, tak nás
za chvíli převálcují.
K otázce samotné…
Ano, vadí mi to. Vadí mi nevzdělaní lidé, kteří ze sebe dělají mistry
světa a přitom nedají dohromady kloudnou větu. Nebo ti, kteří to dělají
(snad) záměrně. Nemám ráda jazykové „novotvary“. Pracuji často se
slovy, publikuji a na „češtině“ si zakládám. Takže… Miluji Karla
Čapka, proto nemám ráda „moderní“ prznění našeho krásného
jazyka.
0 Nominace Nahlásit |
Rozhodně mi to vadí, ale zkrátka musím si zvyknout, protože s většinou lidí, kteří dělají tyhle zásadní chyby v češtině, se nedá nic dělat. Když jim jejich chyby taktně vytknete, hned jsou agresivní a argumentují tím že si přece mohou mluvit a psát jak sami chtějí. Obzvlášť mezi mými vrstevníky jsou nespisovné výrazy velmi rozšířené jak v mluvené řeči, tak i v psaném projevu. Jen těžko se to dá změnit. Populace ztrácí smysl pro slušné chování i vyjadřování.
0 Nominace Nahlásit |
Vadí mi to velmi. Nejen že se mluví a píše nespisovně, ale také s velkou spoustou pravopisných chyb. Vadí mi hlavně to, že lidem na správně napsaném textu nezáleží, prostě je jim to jedno. Je to přece vizitka každého člověka. Splést se může každý, ale mělo by mu záležet na jeho vyjadřování, ať už slovním nebo písemném.
0 Nominace Nahlásit |
Člověk v reprezentativní funkci by měl samozřejmě vystupovat reprezentativně. Ale u běžných debat (třeba na internetu) bych v tom problém neviděl. Někdy se slangovým výrazem řekne víc, než odstavcem spisovného textu. Ale vadí mi hrubky. Nejvíc prznění i/y, to si myslím patří k základnímu vzdělání každého jednotlivce.
0 Nominace Nahlásit |
Vadí mi, když někdo dělá pravopisné chyby, ale nespisovná čeština mi nevadí. Šak já ju taky používám.
4Kdo udělil odpovědi palec? quentos, briketka10, jirkajirka, zjentek
před 4213 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
je otázka, co jsou „veřejné stránky“. Pokud se tím rozumí veškeré stránky, k nimž má přístup veřejnost, pak je naprostý nesmysl (až zhovadilost) považovat užívání nespisovné češtiny za „prznění jazyka či dokonce urážku“. Každý má právo psát, jak mu zobák narost, obzvláště na webech jako je tento, který není nijak vědecky či odborně zaměřený. Naopak, užívá-li se výhradně spisovná čeština, má to leckdy za následek strnulost až fádnost. Radno ovšem zacházet ve veřejném psaném projevu s nespisovnými a vulgárními výrazy či jazykem jako s kořením .
0 Nominace Nahlásit |
Rozhodne si myslím, že udržiavanie a dodržiavanie pravidiel vlastného materinského jazyka je veľmi dôležité. Je to súčasť našej kultúrnej identity a poklada. Ale zároveň, je pravda, že jazyk sa vyvíja, nielen čo sa týka slovníka, ale aj gramatiky. Takže niektoré zmeny sú nevyhnutné a odrážajú dobu, v ktorej žijeme.
Nespisovné slová a výrazy môžu byť prijateľné vo voľnejšom a neformálnom kontexte, ale na verejných stránkach, kde by mal byť dodržaný formálny a kultivovaný prejav, by mali byť minimálne. Nemyslím si však, že je to vždy urážka. Skôr by som to videl ako nedostatok odbornosti a profesionality.
Použitie nárečí, slangového jazyka či cudzích slov je otázkou jazykového vkusu a citu. Nie vždy je to nesprávne, ale výber kontextu je kľúčový.
Medzi ľudmi, ktorí weby a iné verejné stránky vytvárajú a spravujú, by sa mal rozšíriť určitý jazykový etický kodex. Je dobré byť otvorený novým slovám či výrazom, ale nie na úkor jazykových noriem, ktoré tiež plnia veľmi dôležitú úlohu.
Pokiaľ ide o telegrafické značky, v určitom contexte (napríklad na sociálnych sieťach) to môže byť prijateľné, ale na oficiálnych a profesionálnych stránkach by nemali byť použité. Nie každý je s nimi oboznámený a môže ich nesprávne vyložiť. Ako doplňujúci jazykový nástroj vo vhodných situáciách a medzi skupinami, ktoré ich chápu, sú však úplne v poriadku.
0
před 181 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
spisovná čeština a styl psaného projevu. Zajímavé..
..všiml jsem si, že v této diskusi padl odkaz na mou diskusi jinde, což
z vkladatelky dělá ikonu,asi. Co se dá dělat. Lidé, jako je dotyčná (ta
s tím nadřazeným nickem), si popláčou nad tou novinou, co se o sobě
dověděliy ( prosím annas, jaké i, platí lidé, nebo dotyčná? ,D) a až
dopláčou, vyrazí zase jako ozdoby na vip party, kde lidé, jako jsem já, jim
umožnili zadarmo se nažrat bez vzájemné komunikace.
Hodně mě zaujala odpověď Damiany a pokud mohu, dovolil bych si otázku,
která není až tak od věci.
Damiano, s prominutím, Vaše odpověď zahrnuje nevzdělané a postrádá
vyjádření se ke zvláštní kategorii lidí, kteří mají vzdělání
(tudíž disponují brilantní češtinou), ale nemají ani na prst charakteru.
A to je příliš nebezpečné pro lidstvo, potažmo planetu. Otázka zní-
jaké na ně máte patrony? Jaké patrony máte, vy slušní, na lidi, kteří
brilantní češtinou a pod oparem jakéhosi „bohémství“ a zaštítěni
falešnou mocí se povýší, vás poníží a bez svědomí vás nechají
ležet raněné, pokud jim nenesete prospěch. Ubližují mnohem více,
sofistikovaněji a mnohem zákeřněji a to psaným projevem, za který by se
ani annas nestyděla. Kdo jsou oni, kteří Vás (dle Vaší odpovědi)
převálcují? A společenská úroveň dělá z bezcharakterního hlupce
váženého člověka? Opravdu dělají třeba šaty člověka?
Vždyť led tady hned příspěvek pode mnou pláče axlovi, aby nebyl, jaký je
a svou dobrotou snad věří, že probudí dobro i v něm..
..nic ve zlém, to jsou ty patrony, které na exoty typu axl, ocko, bohemica,
máte? A umíte vůbec zlo označit? Řeknu teď za nově příchozí:
návštěvníci jsou znechuceni hašteřením a moralizováním tady.
Konkrétně, nemít trpělivost jakou mám, zásluhou ocko bych odešel ještě
v den, kdy jsem přišel. To je účel poradny?
Víte, netřeba té odpovědi. Celý život se stavím za slabé a na svině a
jejich posluhovače mám svoje patrony. Vše, co pak musím, dost vysvětluje
styl psaného projevu a fakt, že svině pak tančí na vip party někde
v rohu, ksichtem ke zdi ..takže led, co je nespisovné, prznění nebo
urážka? Bojujete plna slušného vychování, ale bojujete dlouho, život je
příliš krátký na toleranci ,)
zjentek: Ano, souhlasím s tím, že největší pokrytci a nepřátelé
bývají ti „nejschopnější“ tzn. Všechoschopní… Nesnáším snobské
chování a falešné podlézání s tím blahosklonným pohledem na všechny
„blbce“ kolem…
Asi jsme si moc nerozumněli. Ale to je klasika, pokud se nekomunikuje z očí
do očí – prokletí netu…
Já v tomto případě hovořila za sebe, ne všeobecně. Neházím všechny do
jednoho pytle, neříkám o nějaké skupince: Ti lepší… Má práce vždy
znamenala setkávání se s nejrůznějšími povahami lidí. Troufnu si
říct, že lidi „už“ odhadnout dokážu. Zatím jsem se nikdy nemýlila.
Proto mám velkou averzi zejména k těm, kteří že sebe dělají něco, na
co nemají a svou mocí, penězi nebo čímkoli jiným ponižují někoho
jiného. Ale také mi hodně vadí, když se obyčejný, skutečně nebzdělaný
a buranský blb cítí být jenom svou drzostí a vulgaritou něčím víc a
snaží se mě převálcovat svou hrubostí. Opět – hovořím za sebe a
o svém postoji k tomu, co se zdá blbé mě. Neustálé mentorování,
navážení se do druhých, vlastní neúspěch, nedostatek radosti ze života.
Mám za to, že zejména ti, kterým chybí skutečná láska tímto oplývají.
Vadí mi vulgarity, vadí mi urážky.
Ale je také nutné brát to tu jako virtuální svět. Já se sem chodím
bavit – protože se mi líbí, že se tu sejde skupina lidí, s nimiž bych
se asi v reálu nikdy nepotkala – ať už kvůli profesi, věku (hlavně ty
děti a puboši), jiná místa… A samozřejmě, když vím, poradím. Nic
víc, nic míň. Čiré zlo, které se zde také objeví – jako všude, kde
jsou lidi – ovšem přehlížet nehodlám.
zjentek, len krátko, mne je úplne jedno, kto je kto či je niekto Dr, Ing,
PUDr a podobne titulovaný, v prvom rade mi ide o používanie jazyka
zrozumiteľného všetkým ľuďom, nie aby som musela vyhľadávať
v slovníku čo to je za výraz, čo tým básnik chcel povedať.
Máte pravdu, mnohí krasorečníci s vytríbeným a spisovným jazykom
dokážu vám zapichnúť nôž do chrbta a tí, zablatení s rečou stoky im
skočia do rany pre vašu záchranu.
Nebudem sa vyjadrovať k pravidlám tejto stránky.
Moja otázka „Ak sa používa nespisovná čeština na verejných stránkach, beriete to ako prznenie jazyka, či dokonca urážku, alebo to beriete ako prirodzenosť doby?“ je všeobecná, celospoločenská, veď ako je možné že pomaly sa stáva raritou človek hovoriaci spisovnou češtinou. Pozorujem to nielen v médiách, ale i pri každoročných občasných návštevách v Českej republike
máte 100% pravdu, že otázka je mnohem plošnější, než jsem se vyjádřil. Nechal jsem se strhnout malou poradnou, respektive malou paní a jím vloženým malým odkazem ,)
Klára K.,
Ďakujem za názor, aj keď s ním nesúhlasím. Ale každý má právo na svoj
názor. Na druhej strane ale neuškodí vo verejnom prejave a to je aj tu na
tejto stránke, používať spisovný jazyk.
Dr.Axl, zjavne ste pre nával práce nepochopili. Nehovorím len o hrúbkach
ale celkovo o vzťahu k používaniu nesprávnej češtiny.
Veď vy sám ste veľký zástanca spisovnej češtiny, uráža vás jej
nesprávne používanie a pritom váš názor tlmočíte vyjadreniami iných? To
sa mi k vám nehodí.
Tobě se zase nehodilo doplnění mé odpovědi, (když jej tvá
spoluspiklenkyně skryla, nemajíce věcné argumenty) a kde jsem uvedl, že
v dotyčných cca 600 odkazech, jsem několikrát odpovídal, stejně jako
mnozí slušní (jež zmiňuje i Damiana), pravidelně opravujeme křiklavá
zvěrstva v četných dotazech.
Zároveň jsem upřesňoval, že vložený odkaz diskrétně apeloval, že dané
téma se věčně omílá, takže další opakování od tazatelky pod rouškou
morality, v podstatě sama znevažuje jak pravidla, tak etiku.
K tobě se zase nehodí účelové překrucování smyslu, jenž je ostatním
snadno pochopitelný.
P.S. Názorný příklad následků anarchie je právě v této diskuzi, kdy se
nenapravitelné opakující nicky a s texty notoricky osočujícími, mění na
anonym.
anonymni nick doktore se nebude menit v anonymni, kdyz uz se nebude mit na
co ptat . ! A pta se na to same : proc se sam sebe s ocko po nocich
dobodovavate falesnymi nicky .. na nic jineho se neptam .. a jakmile na to nekde
upozornim jsem hned anonym … :)
Damiana ma pravdu i v tom, co dnes napsala k jine otazce : Další jsou
ovšem sprostí podvodníci, kteří jsou evidentně takové životně
neúspěšné nuly, že pro ně honba za body na serveru, kde se pohybuje
kdekdo, i malé děti a sem tam nějaký buran, vzbuzuje nezřízenou touhu
alespoň někde poprvé v životě vítězit. Tyhle na jednu stranu lituji, ale
pochopení pro ně nemám. Blbost, chamtivost, nenávist – to mají
společné. Podvádí vždycky jenom šmejd.
Čo majú spoločné vaše „účelové překrucování smyslu“ otázky
s používaním spisovnej reči?
Konečne sa odosobnite od zášti a odpovedajte ako človek.
„Kto chce, odpovedi porozumie, tomu je jasná“
viz volná citace tvého vlastního výroku.
Takže ještě jednou a polopatě i pro cizojazyčné uživatele:
Za cca 4 roky každý soudný uživatel už dávno ví, jaký postoj zdejší abonenti mají – další opakování těžko napraví pokleslý stav, v tomto se už dávno shodujem nejen s tazatelkou, ale i quentos-em, annas (Kerberus), Damianou, Bohemicou a řadou dalších pravidelných přispěvovatelů.
Nakonec každý, kdo umí číst, to má jasně uvedeno v zásadách, viz
citace:
Pokládejte jasné otázky!
„Pokládejte svoje otázky přesně, ale buďte i dostatečně popisní, aby
ostatní pochopili, na co se ptáte.
SPRÁVNÁ GRAMATIKA A PSANÍ BEZ PŘEKLEPŮ POMOHOU LIDEM NAJÍT VAŠE
OTÁZKY.
Pokud uživatelé pochopí, na co se přesně ptáte, tak obdržíte
kvalitnější odpovědi.“
P.S. ad „vědma“? (-iv-III/gagaga/a další) – Pokud někdo obdrží
BAN, pak k tomu má asi admin pádné důvody, i tak je na těchto stránkách
spíše ojedinělý a jen pro nenapravitelné rejpaly (jako barbakan).
Další „překabátění“ dané zoufalce už jen shazuje a dává zřetelný
signál, že hříšník nedokáže přijmout následky svého chování.
Na dalších serverech podobné uživatele blokují totálně a natrvalo, neboť
ztrácejí práva na účast v korektních komunitách.
doktore, nepijte uz zase tolik .. ! :) nechala bych vse na Adminech, ne na
Vas .., ju ? :)
vy si pocitejte radsi ty vase falesne profily, ne moje .. ja se na rozdil od vas
a ocko sama sebe nedobodovavam .. barb. me psal, chtel odejit sam .. resil to
svym zpusobem
vy si nevylejvejte vasi flustraci a menecennost na me a ostatnich .. na me
nemate :)
Ano, stačí se podívat na tuto dnešní diskuzi: http://www.odpovedi.cz/otazky/poznate-kdy-uz-mate-dost
Když mi někdo nadává do sviní, co už potom nějaká hrubka sem nebo
tam! :))
prosím o navštívení výše vloženého odkazu uživatele bohemica, je to tam velmi poučné a zároveň i legrace, takže na své si přijdou opravdu všichni, bez rozdílu vyznání ,)
Led, z důvodu své profese se nevyjadřuji… V odpovědi jednoho uživatele jsem našla „jen“ 9 hrubek, pokud jsem četla pozorně. Neberu překlepy, protože bohužel i u mě se objeví. 🙂
Jinak způsob vyjadřování vždy vypovídá jen a jen o autorovi. 🙂
.. me se libi led vase spisovna slovenstina .., annas spisovna cestina… ,
ale libi se mi i bolakova nespisovna .. jsem ale na 100 % presvedcena , ze
bolak by Sverakuv diktat napsal na jednicku .. ja ho jednou zkousela a skoncila
jsem u druhe vety .. :(
vycitim ale i s moji chabou cestinou, komu to jde tak nejak od srdce (
prirozene ) , a kdo si na " bezchybneho " a " prechytraleho " jenom hraje ..
Vy jste tady led pro me neco jako v Cechach Marek Eben … slyset od Vas :
hovinko …, tak pisu hned Adminum ! :p
To máte pravdu Vrchlický v názve svojej básne nepoužil zdrobnelinu.
Pre neznalých, celá báseň včetne názvu bola napísaná spisovnou
češtinou.
Nevpomínám si přesně na dobu, ,kdy jsme o tomto výrazu i názvu básně mluvily. Jinak školometské a sterilní slovníky výraz uvadějí, i když jako obhroublý, Ale třeba z úst některých Mistrů slova tak nepůsobí.:-))
Buď vítán, kdo s čistým úmyslem přicházíš. 🙂
annas | 5913 | |
Drap | 4602 | |
led | 2997 | |
Kepler | 2836 | |
marci1 | 2238 | |
zjentek | 1643 | |
ivzez | 1445 | |
quentos | 1420 | |
aliendrone | 1413 | |
elkon | 1296 |
Divadlo |
Etiketa |
Kulturní akce |
Literatura |
Náboženství |
Ostatní kultura a společnost |
Historie |