Avatar uživatele
hapiky

Co se stane s vodou, kterou by kosmonauti vylili z rakety ve vesmíru? Zmrzne, nebo se vypaří?

Je známo, že ve vesmíru není žádný tlak, tudíž při nulovém tlaku se voda téměř v mžiku vypaří (vyvře), nebo při průměrné teplotě vesmírného prostoru 3 stupně nad absolutní nulou téměř okamžitě zmrzne? Která z těch dvou variant by měla být rozhodující či rychlejší?
Dodatek: Jde jen o teorii, jak se voda zachová

Zajímavá 5Pro koho je otázka zajímavá? orestez, peterd108, Kepler, dubraro, aliendrone před 2417 dny Sledovat Nahlásit



Odpovědi
Avatar uživatele
Edison

Na ISS je veškerá voda recyklována. Ale jinak by voda v podstatě okamžitě zmrzla nejspíš v podobě jemného nekrystalického snížku.

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
led

Myslíte, ako že si otvorí okno do vesmíru a vyleje zbytočnú vodu na Zem?
Nie, nič nesmie opustiť kozmickú loď, ale teoreticky voda pri teplote vesmíru okamžite zmrzne…

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Kepler

Ty teplotní rozdíly v blízkosti Země i na Měsíci jsou asi od – 150 st.C do + 150 (nevím přesně), takže závisí to na tom, jestli bude voda vylita do prostoru ozářeného Sluncem, nebo naopak. Teplota varu vody i při téměř nulovém tlaku je pořád ještě nad +20 st C. Takže buď rampouch, nebo prudký var.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
dubraro

Vzhledem k tomu, že voda může přecházet z pevného skupenství rovnou do plynného (sublimovat), tak bych si tipl, že se stane obojí. Nejprve zmrzne a pak se postupně vypaří.

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
Pruzkumnik

To je jednoduché
Čím nižší tlak, tïm nižší bod varu a bod zamrznutí
No a pokud je ve vesmíru teplota jen 3 supně nad absolutní nulou
Tak je takřka jisté že zmrzne

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
mzm

Podle mě nemůže voda okamžitě zmrznout, protože „okamžitě“ se neuvolní tolik tepla – vyzařování tepla nebude nijak překotné, vakuum je slušný izolant. Takže se voda začne vařit a pokud „rozprsknuté“ části původního objemu. Jestli se rozprskne dostatečně pomalu na to, aby stihly ty části zmrznout nebo se celý objem odpaří by chtělo nějak spočítat.
Takže podle teploty se buď celá odpaří nebo (spíš) rozprskne na mrak kapiček, které zmrznou (spíš odebráním skupenského tepla než vyzářením energie) a následně vysublimují. Výsledek bude stejný, mrak plynu.
Teď čtu, že 1962 zkoušeli vypustit vodu v horních vrstvách atmosféry (https://en.wi­kipedia.org/wi­ki/Saturn_I_SA-2). Voda se rozptýlila.
Pak jsem četl, že kosmonauti zkoušeli ve volném prostoru vypustit moč – začala vařit změnila se v páru a následně desublimovala na krystaly močoviny. To samé asi bude dělat i voda.
Tož tak.

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce
Avatar uživatele
bflmpsvz2

Film Apollo 13 je v tomhle velmi akurátní, tedy v tom, že moč se vypouštěla do kosmu. Ostatně film je natočený podle knihy, kterou spolunapsal velitel posádky Jim Lovell, ten by to měl vědět dost přesně 🙂. Jen si nejsem jistý, jestli byl akurátní záběr na mrak rozptýlené moči. Četl jsem tu, že vesmír má teplotu 3K. To je ve skutečnosti hodnota která charakterizuje „reliktní záření“, teplota je vlastnost hmoty a vzduchoprázdno žádnou teplotu nemá, jako nemá třeba barvu.
Ta moč se začne prudce vypařovat, což jí jednak urychlí (rozptýlí), jednak jí to odebere teplo natolik, že vzniknou ledové krystalky. Ty pak postupně vysublimují. V momentě, kdy kosmická loď vypustila moč, začal se kolem ní dělat mrak krystalků, a v okamžiku, kdy byl dost velký a ještě ne moc řídký, a nasvícený sluncem, mohl být vidět v noci ze Země i pouhým okem. V NASA tomu říkali „Constellation Urion“, tedy souhvězdí Urion. Slovní hříčka, která je správně přeložená v knížce, ale v dabingu ani v titulcích filmu Apollo 13 jsem ji nikdy nezažil přeloženou dobře.
Raketoplán používal jako zdroj energie palivové články na vodík a kyslík, které vytvářely množství vody, která neměla využití, takže jí taky vypouštěli do kosmu a dělali mraky viditelné ze Země. ISS používá solární panely a s vodou musejí šetřit, takže jí recyklují.

Avatar uživatele
independent

Ve filmu Apollo13 jim zakázali vypouštět odpad, tak ho asi předtím vypouštěli

před 2417 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
ivzez

Zákaz ve filmu přece nemusí znamenat,
že se ve skutečnosti odpad vypouštěl do vesmíru.

Uvítala bych věrohodnější odkaz než film.

před 2416 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
mzm

https://en.wi­kipedia.org/wi­ki/Saturn_I_SA-2

před 2416 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
ivzez

Wikipedie je krapet důvěryhodnější než film, ovšem v anglické verzi si nepočtu (neumím anglicky).

Přesto děkuji.

před 2416 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

… a že to právě tam předváděli… 😉 No nic. Myslím, že vypouštění kapalných odpadů zrušili až tak na raketoplánech a některých kosmických stanicích.

před 2417 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
hapiky

Kepler: A nemůže se voda třeba současně vypařit a částečně zmrznout?

před 2417 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Možná ano, když prostředí nebude docela homogenní. Jinak jediná teplota, kdy je voda schopná existovat současně ve všech skupenstvích je 0,01 st.C (trojný bod), nebo jinak 273,16 K.

před 2417 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

Trojný bod NENÍ 0,01 st.C. Trojný bod je teplota za určitého tlaku, kdy se vyskytuje voda ve všech skupenstvích ve STEJNÉM POMĚRU. Tedy ona teplota se mění podle tlaku a vlhkosti.

před 2417 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Kepler

Ale je. Na tomto faktu je definována i teplotní stupnice v soustavě SI (Kelviny). Pro vodu tato rovnováha nastává při tlaku 611,7 Pa a teplotě 0,01 °C. Tato teplota odpovídá hodnotě 273,16 kelvinů. https://cs.wi­kipedia.org/wi­ki/Trojn%C3%BD_bod

před 2416 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

Ano, jako definice stupnice to tak je, ale to není rosný bod tak jak jsi napsal.

před 2416 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

Asi by to chtělo nastudovat něco o „teplotě vakua“. 😁

před 2417 dny Odpovědět Nahlásit
Avatar uživatele
Edison

Z apollo a jistě i jiných se odpad skutečně vyhazoval „oknem“. Na to byly lodě vybaveny speciálními přepouštěcími ventily pro tekutiny. Je to vidět např. ve filmu Apollo 13.

před 2417 dny Odpovědět Nahlásit
Nový příspěvek