Každý sběratel minerálů vám řekne, že má nejraději vlastní
nálezy, protože mají svůj příběh. Trochu podobně je lépe, když národ
má a zná svou historii a kořeny. A zde možná máme případ, kdy příběh
dvou kamenů a státu má dokonce něco společného.
Pokud naznáte, že jde o smyšlenost, doufám vás můj příspěvek obohatí
alespoň o krásnou historii dobývání a transportu nadrozměrného
nákladu – žulového monolitu, který v té době neměl v Evropě obdoby.
Krom toho mě mrzí, že jsem asi neviděl tu mísu, vyrobenou z druhého
kamene, která prý je na Hradě také.
Po rozpadu Československa jsem víckrát slyšel mezi křesťany výrok, že
nemohlo vydržet, protože na jeho počátku stálo svržení Mariánského
sloupu. A moc nechybělo a skončily ve Vltavě i sochy z Karlova mostu.
O tomto pískovcovém sloupu, památníku záchrany před Švédy, více zde:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Mari%C3%A1nsk%C3%BD_sloup_(Starom%C4%9Bstsk%C3%A9_n%C3%A1m%C4%9Bst%C3%AD)
Další část je už jen mé osobní fantazírování, které i já sám beru
s rezervou (trošku). (No vlastně už se zde do podobných spekulací
pouštím snad posedmé, takže nic nového).
Jako malému kloučkovi mě kdysi táta ukazoval Obelisk na pražském hradě a
mě se moc moc líbil. Vlastně je to i pozdrav do Prahy z rodné Vysočiny,
neb do Mrákotína nemám daleko. Když ale prostudujete historii tohoto kamene:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Obelisk_(Pra%C5%BEsk%C3%BD_hrad)
, zůstane ve vás, kromě úžasných, z dnešního pohledu až komických
informací, i jakýsi neurčitý, malinko hořký pocit: TEN KÁMEN MOHL BÝT
JEŠTĚ LEPŠÍ.
Když jsem si toto uvědomil, napadla mě takováto podoba: Obelisk je
památník padlým vojínům. Takže by neměl mít nic společného
s Československem. Přesto: Mariánský sloup byl stržen 3. listopadu
1918. Obelisk byl vztyčen počátkem listopadu, podle některých zdrojů prý
3. listopadu 1928, tedy přesně, či skoro přesně o 10 let později.
První mrákotínský monolit se rozbil tvrdým nárazem, podobně jako první
republika byla rozbita německým nárazem. Druhý monolit byl shledán, že má
více kazů, jako i komunistické Československo. Třetí monolit se rozlomil
už při vyzvedávání, podobně jako nové demokratické Československo se
rozdělilo hned při svém začátku.
Na pozadí příběhu – republiky, ať už na tom něco je, či ne, bude asi
nevalný počáteční program a morální pozadí zdevastované válkami či
později komunismem.
Otázka je volná, pokud někdo cokoliv napíše, nebo mě i vynadá do blbců,
budu rád.
Zajímavá 2Pro koho je otázka zajímavá? annas, Slecna 007 před 2195 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
Odpoveď byla označena jako užitečná
1. Mariánský sloup – na totot téma zde již otázka byla, vím, že jsem odpovídala, ale nemohu ji najit. Týkal se diskuze o jeho obnovení.
„Mariánský sloup byl stržen 3. listopadu 1918 davem Pražanů, kteří ve sloupu spatřovali symbol svrženého habsburského režimu. Jeden z iniciátorů akce byl pražský kalič a levicový aktivista Franta Sauer, který poté, co zjistil, že je čin trestně promlčen, hrdině zveřejnil písemné svědectví o svém vandalství, jež povýšil politickým prohlášením“ atd.
Zdroj: https://slanina.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=624613
Takže se dá říct, že tento čin souvisel se vznikem ČSR.
Proč 3. listopadu – viz odkaz
ttps://www.tyden.cz/rubriky/domaci/3-listopad-1918-jak-byl-strzen-mariansky-sloup_88494.html
2. Obelisk
"Je známá věc, že první Československý prezident T.G. Masaryk byl svobodným zednářem, stejně tak i jeho syn Jan a také E. Beneš (Velký Orient), K. Weigner, K. Kramář, M.R. Štefánik, J. Scheiner, A. Švehla, G. Habrman, A. Stránský, L. Winter, J. Stříbrný, atd. Založení ČSR probíhalo téměř výlučně v zednářských lóžích a všichni její představitelé byli svobodnými zednáři. Zednáři také stáli na přelomu 19. a 20. století v pozadí pádu řady evropských monarchií té doby.
Obelisk na Pražském Hradě je symbol úspěšné zednářské účasti na vzniku samostatného Československa a také…"
http://www.zvedavec.org/komentare/2009/12/3451-po-stopach-zahadneho-obelisku.htm
Obelisk byl v r. 1928 postavený obětem 1. světové války k 10. výročí vzniku republiky. Iniciátorem a donátorem stavby byl první československý prezident Tomáš Garrigue Masaryk.
Obelisk však nebyl dokončen celý, neboť chybělo jeho vrchní ukončení. To bylo doplněno až v roce 1996 na popud českého prezidenta Václava Havla."
Sloup i obelisk souvisejí se vznikem 1. republiky
Pohled na vojáky za 1. světové války – podívejte se, zda měli či neměli nějaký podíl na ukončení války, tedy i podíl na vzniku republiky.
"V letech 1. světové války 1914–1918 bylo do rakousko-uherské armády povoláno zhruba 1 200 000 Čechů.
Tehdy však také do Masarykových legií vstoupilo dobrovolně na 90 000 mužů, kteří se zapojili do bojů v Rusku, Francii a Itálii na straně Dohody a také proti bolševikům.
Jiní čeští vojáci, převážně z řad válečných zajatců, se v počtu 10–12 000 přidali především pod vlivem demagogie Leninových dekretů o míru a půdě k ruským bolševikům. Mnoho dalších potom vydrželo v rakouských uniformách až do porážky a rozpadu rakousko-uherské monarchie.
Další politické proměny českých zemí v letech 1918–1989 způsobily, že v hodnocení účasti českých vojáků existují dodnes tři rozdílné mýty – mýtus o většině českých vojáků, oddaných rakouskému císaři, opačný mýtus o české národní jednotě v odporu k habsburské monarchii i komunistický mýtus o třídní determinaci postojů českých vojáků k imperialistické válce. Předmětem sporů zastánců těchto tří proudů tak zůstává, k jakým válečným tradicím z let 1914 – 1918 se má hlásit dnešní Armáda České republiky?
Vzhledem k demokratickému charakteru dnešní České republiky je
poměrně logické, že navazovat lze především na obdivuhodné tradice
legionářské."
http://www.vhu.cz/cesky-vojak-za-prvni-valky-saper-vodicka-kapral-hoferik-a-dalsi-archetypy/
–
https://cs.wikipedia.org/wiki/Obelisk_(Pra%C5%BEsk%C3%BD_hrad)
Takže mezi oběma daty je významový rozdíl, nikolilv „náhoda“. .Nesouvisí s rozpadem Československa, ale vznikem 1. republůiky.
Upravil/a: annas
1 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?Odpovědi.cz Nahlásit |
Myslím, že tyto události nemají vůbec nic společného, dokud v tom někdo nezačně nějaké souvyslosti cíleně vyhledávat a spojovat je. Přesně takhle vznikají konspirační teorie. Místo toho, aby se sledavaly souvislosti a z toho dělaly závěry, tak se stanověj závěry a pak se hledaj souvislosti a důkazy. Je to jako bychom tvrzení, že vrazi jedi chleba obrátili tak, že kdo jí chleba je vrah.
0 Nominace Nahlásit |
Vaše zaujímavé teórie, založené na neuskutočniteľných faktoch, nás vracajú do čias povier a bájí, keď sa za vinníka určovala vyššia moc.
0 Nominace Nahlásit |
Abych otázku víceméně uzavřel, chtěl bych teď po 2 měsících
ještě upřesnit: jednak u Mariánského sloupu mi šlo to, že když člověk
začíná důležité nějaké dílo, vyprošuje si k tomu Boží požehnání
a pomoc. Zničení sloupu asi nebylo nejlepší prosbou o požehnání.
Bůh,když člověk nemá zájem, se potom tolik neangažuje se svou
pomocí.
Co se týče souvislosti legionářů a založení republiky, třeba říct, že
tím, že naši legionáři obsadili proti přesile bolševiků Bajkalsko
Amurskou magistrálu, zabránili přesunu velkého množství spolkových
zajatců z Ruska na západní frontu. Tím zcela zcela jistě zachránili
spousty životů a zkrátili trvání války. Američané toto velmi ocenili a
při vyjednávání donutili Rakousko ke svolení k našemu osamostatnění.
Jinak by se Rakousku samozřejmě k tomuto kroku vůbec nechtělo, protože na
našem území byla velká část průmyslu pro Rakousko-Uhersko.
Annas, tedy klobouk dolů, musela jste si s tím dát dost práce. Některé věci by mě ani nenapadly, jako o těch zednářích a odkazy na obelisky ve světě. Ale pokud si chci zodpovědně udělat názor, musím to blíže prostudovat a přebrat si to. Na což teď v době kůrovcové kalamity nemám zas moc času a energie. Možná časem ještě něco k tomu dopíšu, ale nejspíš to nebude tak brzy.
Led- nerozumím sice začátku vaší odpovědi, ale z dalšího je mi jasné, že jste to celé pochopila úplně jinak, než jsem to myslel. Člověk asi holt musí počítat s tím, že v podobných otázkách mu bude přisuzováno ledasco. Možná si přečtěte zde v diskusi poslední, třetí odstavec co píši Edisonovi.(Jinak i jeho odpověď považuji za užitečnou) Nemám na mysli žádné viníky ani osudové předurčení, ale prostý Boží doprovod listva, který může dávat drobná znamení, ale nechává lidem svobodu. Samozřejmě v tomto případě netrvám na tom, že to tak muselo být, jen jsem to dal k posouzení více lidem. Jinak Vám děkuji za odpověď.
V tom prípade musíte lepšie voliť slová. Vašu otázku aj s textom
možno chápať rôzne. Ja som si z toho vybrala, čo ste si asi pri písaní
neuvedomli.
všimnite si odpoveď Edisona:
„Myslím, že tyto události nemají vůbec nic společného, dokud v tom
někdo nezačně nějaké souvyslosti cíleně vyhledávat a spojovat je.
Přesně takhle vznikají konspirační teorie.“
Edison díky. Jen poznámku, že konspiračních teorií jsem viděl mnoho, a
jsou i takové, které není tak lehko vyvrátit. Není dost informací.
Přesto si člověk nechává jakýsi nadhled či svůj postoj, co se mu zdá
pravděpodobnější.
Ale myslím si, že i vy nemusíte být nestranný. Člověk si vytvořil
určitý životní postoj a má strach, aby mu to nerozbilo něco, co by s tím
mohlo i nějak vzdáleně souviset. Člověk není takovým pánem nad svým
rozumem a psychikou, jak si myslí.
Do třetice, třeba i v církvi lze pozorovat oba směry: extrémní
konzervatismus – ve smyslu, že se nevěří, že by Bůh mohl provázet
lidstvo či jednotlivé lidi v jejich životech i dalšími malinkými
znameními. Všechna znamení skončila Kristovým vystoupením. Druhým
extrémem je věřit všemu.
annas | 5913 | |
Drap | 4602 | |
led | 2997 | |
Kepler | 2836 | |
marci1 | 2238 | |
zjentek | 1643 | |
ivzez | 1445 | |
quentos | 1420 | |
aliendrone | 1413 | |
elkon | 1296 |
Divadlo |
Etiketa |
Kulturní akce |
Literatura |
Náboženství |
Ostatní kultura a společnost |
Historie |