Co vede člověka, který není nikým donucen, k tomu, aby vědomě zradil
důvěru svých přátel a donášel na ně?
Zaujal mne příběh Karla Sabiny, zrádce národa, který ve službách tajné
policie pilně donášel na české národní obrozence ze spolku Mladočechů.
Jejich řešení bylo velmi elegantní – Sabina se buď vystěhuje z Čech
nebo v novinách vyjde pravda o něm. Tehdy to byla opravdu(!) morální
ostuda a jeho konec! Jeho další život byl navždy poznamenán touto zradou a
ačkoli se snažil na poslední chvíli ještě kolem sebe kopat uváděním
všeho na „pravou míru“, byl společensky naprosto znemožněn a konfident
Roman (Karel Sabina) zemřel ve velké bídě.
Obdivuji to vlastnectví našich předků a jejich zásady a postoj ke zrádci.
Dnes, kdy se podráží nejen lidé na vysokých postech, ale i „velcí“
kamarádi – a jede se dál a nic se neděje.
Čím to je, že se takto změnila morálka a zrada již není jízdenkou do
zatracení?
Doplňuji:
Děkuji vám všem za názory.
Ad Annas: Nešlo mi o to, jaký byl ve své profesi, ale jaký to byl člověk,
co se morálky týká. (Zajímala jsem se ale celkově o zradu jako
takovou – a její důsledky pro zrádce, nešlo prvoplánově o Sabinu.)
Dnes už se bohužel „nenosí“ čestné slovo a za své zřejmé poklesky se
lidé ani nezastydí.
Ad Bičiště: Naprosto přesně jsi to vystihl, skvělá odpověď.
Pro zájemce o to, jaké to je, když umírá čest člověka, posílám
zajímavý odkaz.
http://www.rozhlas.cz/praha/tyd_vysilani_nedele/_zprava/toulky-ceskou-minulosti-18-brezna--1030782
ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce
Zajímavá 13Pro koho je otázka zajímavá? annas, quentos, aramah, iceT, Andělé, johana 56, Bičiště, Drap, fcoop, anonym, briketka10, veruska, anonym před 4631 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
Zmínila jste Karla Sabinu, vynikající libretista (Prodaná nevěsta) atd.
Většině však vyvstane – udavač. Sabina donášel na své kolegy proto,
aby si uhájil svou lidskou i literární existenci. Jen konstatuji.
Neuvědomil si důsledky…
20. stl. Velmi výrazně na tradice udavačství se navázalo v padesátých
letech a po roce 1968. A zas se tu našli jedinci, u nichž nešlo o holou
existenci, ale často o určitý prospěch a výhody. Proto se připojili
lidé, aby pro svůj prospěch ubližovali jiným. Někdy je těžké pochopit
proč, kde se to v nich vzalo… každý má za sebe morální
odpovědnost…
Určitě platí že když někomu „chcípne koza“, tak se se velice
účinně pokusí postarat, aby „chcípla taky sousedovi“.
Doplňuji:
Kde je hranice mezi prachsprostým udavačstvím a touhou po spravedlnosti?
Upravil/a: annas
0 Nominace Nahlásit |
Damiano, je to vždy o tom, že něco je za něco. Práskačství bylo za
každé éry něčím vyváženo (výhodami na pracovišti, větší
obsazovaností do rolí u herců, nebo jen „vykoupením klidu“ pro sebe a
vlastní rodinu, někdy také určitým pocitem nadřazenosti u práskače,
který pociťoval jistou moc nad životy ostatních lidí).
Výborně uměla „získávat“ své konfidenty policie za socializmu.
S největší pravděpodobností to uměla i policie rakousko-uherská a
domnívám se, že to není jiné ani dnes. Informace jsou přece zapotřebí a
kde by dnešní policie byla při odhalování kriminality, kdyby neměla své
informátory? Někdy je to o pokleslé morálce a jindy právě jen
o morálce. Udá-li občan souseda pro nezákonnou činnost, chce to
i pořádný kus odvahy.
0 Nominace Nahlásit |
Působila zde celá řada vlivů. Jednak morálka a čest je uplně někde
jinde než bývala v celé společnosti. A práskačství ? Museli by jsme ho
přesně definovat. Prásknout někoho za to že si vypálil doma 5 litrů
slivovice , je taky uplně něco jiného než ho třeba prásknout za to ýže
vykradl bynku a střelil pokladní.
Pravdou ovšem je, že v dnešní ekonomické situaci je celá řada lidí za
pár korun udělat cokoli. Osobně mi to připadá, že v dnešní době se
hlásí, udává a donáší podstatně více než za totality.
0 Nominace Nahlásit |
Karel Sabina donášel rakouské policií ne informace kriminální, ale o tom, jak uvažují vlastenci v českém prostředí.Za donašectví byl výborně placen, měl větší příjem jak policejní komisař.Každá státní moc si vytváří zpravodajské služby a sítě. O spolupracovníky nikdy není nouze. Někdy si ti získaní myslí, že budou hrát s bezpečnostní složkou jakousi zpravodajskou hru a nikomu neublíží.Ale to je jenom naivní úmysl. Odkud se rekrutují práskači? Na to není jednoznačná odpověď.V ojedinělých případech to může být i z přesvědčení, ale většinou v tom je snaha předvést se,získat nějakou výhodu, peníze, ocenění.Sabina byl za vlastenecké projevy 8 let ve vězení, měl rodinu ale dokázal donášet i na svého zetě. Koho to opravdu zajímá, doporučuji dílo: Karel Kazbunda – Sabina, neuzavřený případ policejního konfidenta.Vydala Univerzita Karlova v r. 2006 (1. vydání) Má to 516 stránek. Jsou zde doslovná hlášení Sabiny i popis, jak byl nedopatřením a policejní lajdáckostí odhalen.
0 Nominace Nahlásit |
Já si myslím,že je to hlavně tím,že se vytratila profesionalita.Každý může dělat všechno,aniž by na to měl.No a komu chybí vědomosti a umění ve své profesi,ten to řeší donášením a nebo je naopak potřebuje.
4Kdo udělil odpovědi palec? Andělé, quentos, johana 56, briketka10
před 4632 dny
|
0 Nominace Nahlásit |
Damiano, taky mi hodně vadí úbytek morálky, ztráta jakékoliv
zodpovědnosti za svoje chování a svalování viny na „dobu“. Není to
v době, je to jen a jenom v lidech a o lidech. Krádeží se dnes spousta
zlodějů chlubí. Být nemorální parchant je in. Mně při výkladu karet
řekla tzákaznice, že je hrdá na to, že je ku… Snažila jsem se s tím
vytovnat, ale měla jsem tisíc chutí v tu ránu utéct. Ne proto, že měla
problémy, ale proto, co řekla: být hrdá na takovou špínu. Dodnes mi to
zní v uších, když si na ni vzpomenu.
Morálka a čest, to je to, co tady chybí. Dnešní politika všechno poplivala
honbou za penězi. Politici by nám měli jít příkladem. Ti dnešní tedy
jdou.
Kdysi by se za aktivity dnešních politiků lidé stříleli, protože ztráta
cti byla neodpustitelným prohřeškem. Jenže to bychom neměli asi ani jednoho
poslance, vládu a dokonalého pana prezidenta. Kolik podniků by zůstalo bez
vedení, to si ani nedokážu představit. Smutné. Kam to jen může
dojít dál?
Přesně tak. Je smutné, že to šlo dříve – zrada byla potupa a znamení. Dnes je ale „Sabinů“ tolik a jsou v takové převaze, že čestný člověk pouze „nezdravě“ vyčnívá a je (bohužel) často se svou morálkou k smíchu.
Ad Annas: Podle mne je ta hranice docela zřetelná. Spravedlivé práskačství neexistuje. Zrádce chápe a omlouvá většinou vždy ten, kdo je podobného ražení. Takhle se oni ze všeho snaží vykroutit a bohužel jim to funguje. Hlavně dnes. Udat, pomluvit, nic se neděje, já to tak nemyslel, blik, foto do tisku a zase jsme kamarádi(?). Donášet na někoho jen proto, že se mu třeba daří lépe, něco dokázal a dotyčný to nemůže jen lidsky rozdýchat je slabošství a takové lidi odsuzuji na prvním místě. Zradit člověka, který se svěřil a důvěřoval – ať už v kolektivu nebo ve vztahu partnerském je sprostota. Paradoxně ve zdravých vztazích se obvykle netoleruje zrádci tolik, jako když jde o větší, "neosobní"společnost. Tam je to tělo na tělo.
Damiano, já jsem zmínkou o Sabinovi navázala na váš příspěvek uvedla, proč se stal zrádcem. Nechtěl zemřít v bídě jako Tyl, Němcová, skonči ve vězení jako Havlíček. Netvrdím, že jednal správně.
Dále jsem pokračovala 50. léty, i když za války se udávaalo rovněž. Vydrželi všichni mučení? Později se lidé udávali z různých důvodů – někdy strachu o existenci, postavení, kvůli náboženství apod. Kolegyně vozila svého manžela na bohoslužby do jiného města. Zkrátka ti, co měli z udavačství prospěch. Zřejmě nepočítali s tím, že jejich udavačství vyjde najevo.
Poslední věta, kterou jsem dodala. Nezmínila jsem se o spravedlivém
práskačství, ale o snahu být spravedlivý – to je rozdíl. Když někdo
krade a chytnu ho při činu a nahlásím, to není práskačství, i když
dotyčný to tak bere.
Příklad. Sousedovi dovezli firemním autem dřevo. Někdo nahlásil, tehdy na
VB. Přišla kontrola. Dotyčný měl doklady v pořádku – šlo
o prachsprosté udavačství. V druhém případě sousedka nahlásila na VB
fůru uhlí. Tentokrát šlo o uhlí kradené z jednoho podniku. Bylo to
udavačství? Podle dotyčného ano, ale tentokrát šlo o „zlodějnu“.
Možná záleželo na formě, to nevím. jakou volila.
Možná jste si všimla dotazů i zde na Odpovědích, kdy se tazatel zeptá, jak má někoho udat a kam ho nahlásit? Co k tomu dodat?
Nesouhlasím se zákeřným udavačstvím, anonymy atd.
Brány města zavřeš, ale hudby pomlouvačů nikoliv. Nelze se bránit. Bohužel překrucování skutečnosti, osočování se často objevuje i v úzkém kruhu. Často hrají roli i peníze.
Nedávno jsem vložila otázku. Nepravdivé pomluvy, tedy „nedůkazy“ se
stávají vlastně důkazy – lidé po nich dychtí. Tak je to
i s bulvárem, proto tyto časopisy nekupuji, ani nečtu.
Každopádně cokoliv, co je vedené snahou ublížit, je nesprávné,
nemorální … Melou stále boží mlýny?
Ano, souhlasím, ale stále jsem přesvědčena, o tom, že lidé mnohdy své skryté zlo rádi skrývají za dobrou vůli. A z toho je mi nanic. Ukázat na zloděje je stejné, jako odhalit udavače – mělo by to probíhat veřejně, ne se skrývat za telefonem nebo dopisem – byť je to myšleno dobře.
annas | 5913 | |
Drap | 4620 | |
led | 3002 | |
Kepler | 2836 | |
marci1 | 2240 | |
zjentek | 1650 | |
ivzez | 1445 | |
quentos | 1420 | |
aliendrone | 1413 | |
elkon | 1312 |
Divadlo |
Etiketa |
Kulturní akce |
Literatura |
Náboženství |
Ostatní kultura a společnost |
Historie |