..nebo bude celej život bez štěňátek??? :o ..prosím jen vážně, toto
mě tentokrát opravdu zajímá a názorů na netu jsem nenašel mnoho, tak
kdyby měl někdo praktické zkušenosti, předem dík.
Doplňuji:
Špatně jsem formuloval, zkusím otázku upřesnit.
Tříletá fenka Yorkšírského teriéra má oboustrannou luxaci patelly
PRVNÍHO stupně. Potřebuji zjistit, jaký dopad bude mít, konkrétně na mou
fenku, období její březosti až po porod a u ní možné fyziologické
změny po něm. Jde mi tudíž o konkrétní fenku a rady v tomto ohledu.
Zvažuji totiž, zda připustit či nikoliv.
Co mě nezajímá, jsou informace o uchovnění psa s touto luxací, možné
dopady na štěnata, genetické vady chovu, vhodné či nevhodné veterinární
pokusy na mé fence, včetně kastrace a podobné non-sensy, působené
lidmi.
Prostá otázka na závěr- ublíží výše zmiňované feně březost?
Děkuji každému za odpověď ..a o to více za osobní zkušenost ,)
ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce
Zajímavá 4Pro koho je otázka zajímavá? annas, zzzzz, gagaga, anonym před 3899 dny |
Sledovat
Nahlásit
|
Odpoveď byla označena jako užitečná
Luxace pately je bohužel poměrně častý problém u malých a
trpasličích plemen psů. Bohužel se jedná o postižení dědičné a proto
se v chovu čistokrevných psů (psů s PP) do chovu těžce postižení
jedinci nepřipouští. První stupeň není až tak závažný, ale faktem je,
že je velké riziko, že potomci budou luxací pately
v určitém stupni (i vyšším než rodiče) trpět.
Je možný operativní zákrok a postižení ve vysokém procentu odstranit,
tím se ovšem neřeší otázky dědičných predispozicí.
Pokud zmíněná fena nemá PP, je na zodpovědném uvážení majitele, zda
chce dále „šířit“ toto postižení, protože zpravidla u množení psů
bez PP nejsou rodiče na dědičné choroby a jiné vady vašetřeni. Myslím to
tak, že by došlo
ke krytí psem, u kterého stav kloubů nebude znám a může proto dojít
k ještě většímu riziku přenosu na odchov.
Pokud má fena PP, záleží na chovatelském klubu jaké má podmínky
pro uchovnění a v tom případě (lehčího, ještě povoleného postižení)
by bylo dobré spojit fenu
s jedincem bez vady. Toto doporučí a schválí poradce chovu. Ovšem v PP se
uvádí výsledky vyšetření a je otázkou, jaký by byl zájem
o štěňata
po zatíženém rodiči. Jorkšírů je poměrně nadprodukce a zájemci
mají
z čeho vybírat.
Tady je docela rozumné povídání a odkazy na výborné stránky vyhlášené
kliniky pro malá zvířata v Písku (vlastní zkušenost).
http://hafici.net/clanky/120-luxace-pately-%E2%80%93-casty-problem-malych-plemen-psu
Osobně bych zvážila možnost operativního odstranění (ovšem podle
hmotnosti feny bych raději volila inhalační narkózu).
Pokud se rozhodnete nekrýt (podle mě zodpovědnější přístup) zvažovala
bych možnost kastrace feny. Jednak se vyhnete „nepříjemnostem“ okolo
hárání, které nebude „využito“, jednak se vyhnete komplikacím okolo
možných falešných březostí, pyometry atd. nehledě na úplnou eleminaci
častých nádorových onemocnění pohlavního ústrojí feny. Pokud jste
plánoval fenu krýt pouze jednou-dvakrát za její život, tak tím stejně
nebudete fenu chránit před rizikem rakoviny. To, že fena má mít jednou
v životě štěňata ze „zdravotních důvodů“ je hluboce zakořeněnný
mýtus.Navíc zrovna jorkové nemusí mít úplně bezproblémový porod a dost
často musí podstoupit císařský řez. Dnes se dá tato operace (kastrace)
provést
i laparoskopicky, jedná se méně invazivní zákrok a téměř se vyloučí
i tak nepatrná možnost pooperační inkontence. Jiné potíže (ani
psychického rázu) nejsou zaznamenány.
Pokud ještě něco budete chtít doplnit, tak v diskuzi.
2 NominaceKdo udělil odpovědi nominaci?beer, www Nahlásit |
Jaký dopad bude březost mít pro fenku nelze předem přesně říct –
ale každá ´nadbytečná´ zátěž stav kloubů zhorší – tedy luxace
může přejít do 2. stupně, pravděpodobně dříve ´přijde´ artróza
(příp. se její stav zhorší).
Právě březost bych považoval za „veterinární pokus“ – a
nedoporučuji ji.
😉
0 Nominace Nahlásit |
ad zjentek: „Nonsens způsobený lidmi“ je už sama existence jorka
v dnešní podobě a stavu. Podívejte se na velikost a jiné atributy tohoto
plemene počátkem minulého století, posuďte fotografie např. ze
třicátých let, osmdesátých a ze současnosti. Jakoby se jednalo
o rozdílná plemena. Tlak zájemců o jorky směrem na chovatele tohoto
plemene se projevil
na miniaturizaci, tvaru hlavy a změna zbarvení a délce i typu srsti. Já
chovala jorky počátkem osmdesátých let a už tehdy se chov potýkal
s vadami fontanel (neuzavřené lebeční švy), chudozubostí, vadami chrupu,
epilepsiemi, těžkými porody, očními vadami (PRA, exoftalmus atd.),
poruchami krvetvorby, srdeční a mozkové příhody atd. Tehdy se jednalo
o málopočetné plemeno a jeho čas popularity nastal mnohem později. Tzv.
jorkšíří boom ještě není za zenitem, ale uvadající zájem bylo třeba
oživit přikřížením jiných plemen a dát vzniku „novince“, za kterou
jsou lidé ochotni vysolit další nemalé částky. Tak vznikl biewer- tedy
barevný jork.
Popularita určitého plemene s sebou nese samozřejmě další a další
zatížení populace, přesycený trh a množitelské snahy v nečistokrevném
chovu
bez PP, bez zdravotních testů nebo na jedincích vyloučených pro vady
z čistokrevného chovu.
Chtěl jste vlastní zkušenosti, tedy jsem vám je poskytla.
O konkrétním jedinci se budete muset poradit s vaším veterinářem,
který aktuální stav feny posoudí. Luxace pately není získaná vada, ale
dědičná a kdyby chovatel
vaší feny choval pouze na zdravých a zdravotně testovaných jedincích (tedy
rodičích vaší feny) nemusel byste teď mít s vaší fenou problémy.
Já osobně bych fenu s touto vadou nepřipouštěla.
Luxace pately prvního stupně se léčí většinou konzervativně,
podáváním chondroprotektiv a analgetik .
Pokud se tedy rozhodnete šířit dál toto dědičné zatížení i na další
pokolení, fenu nakryjte, v tom vám nikdo bránit nemůže. Březost je ovšem
pro trpasličí plemena poměrně velká zátež i pro zdravé jedince natož
pro jedince trpící na vadu pohybového aparátu (ve vašem případě
oboustranně obě končentiny).
Pokud vaše fena užívá nějaké z uvedených léků, poraďte se
s veterinářem, zda nebude třeba změnit léčiva vzhledem k březosti a
možného vlivu na vývoj plodů. Také vám možná veterinář doporučí
vhodnou „posilující“ medikaci při vyšší zátěži feny, kterou jí
gravidita přinese. A také není vyloučeno, že gravidita zdravotní stav
vaší feně trvale zhorší .
V každém případě když už se rozhodnete krýt, vyberte psa (otce
štěňat) naprosto zdravého.
Jorkové už tak jsou poměrně geneticky zatížené plemeno a stále větší
snaha o miniaturizaci a popularita jorků vede k šíření negativních
projevů zdravotních i povahových . Říká se tomu „týrání chovem“ ,
někdy se jedná až o porušování zákonů na ochranu zvířat.
Abych to shrnula: Já bych fenu, která trpí dědičnou chorobou nekryla. Fena
navíc trpí postižením pohybového aparátu, takže kromě významné naděje
hraničící téměř s jistotou, že porodí podobně postižená štěňata,
březost a odchov je i pro zdravého jedince poměrně vysilující zátěž
natož pro vaší fenu.
Ne každá fena musí nutně být využita v chovu za každou cenu.
V případě, kdy se jedná o lehčí zatížení u jinak velmi kvalitního
jedince (importovaná krevní linie, super exteriér atd.) se dá o zařazení
do chovu pro jeden- dva vrhy uvažovat s tím, že se odchovy sledují a
další využití v chovu se umožní až po předvedení a vyšetření
dospívajících potomků.
Uznejte sám, kdybyste věděl, že štěně, které si kupujete má postižené
rodiče, koupil byste si i přesto vaši fenečku když jste chtěl fenu
výhledově perspektivní pro chov?
Fena, která nemá ani jednou v životě štěňata může (ale nemusí) trpět
falešnými březostmi, může (ale nemusí) být riziko, že bude vnímavá na
záněty po hárání, tumor mléčné žlázy, dělohy atd. Krýt fenu jen
jednou tzv. „preventivně“ jak tvrdí ničím nepodložený zažitý mýtus,
ničemu nezabrání. Aby fena netrpěla na pozdější riziko nádorového
onemocnění reprodukčních orgánů, musela by rodit několikrát za svůj
život a ani to nevylučuje zcela toto riziko. Moje fenajiného plemene, která
rodila bez problémů pětkrát nakonec stejně rakovinu mléčné žlázy
dostala a musela jsem ji nechat odejít.Dnes už všechny feny, které pro
vyšší věk nekryji nebo nejsou z nějakých důvodů vhodné pro chov,
raději nechávám kastrovat.
Napsala jsem vám svoje názory, které jsem za několik desetiletí
chovatelské praxe získala, rozhodnutí je na vás. V každém případě se
poraďte s vaším veterinářem o postupu, jen on může aktuální stav feny
i prognózu vyhodnotit.
mowla, díky ..právě tyto názory jsou pro mě hodně cenné a v diskusi ti děkuji právě proto, aby to pochopil i arygnoc. Každý osobní názor o těžišti psa v březosti a vlivu na ty čéšky mi pomůže, musím se rozhodnout správně. Tak nějak vycházím z dojmu, že má fenka by štěňata chtěla no a můj názor potlačuji někde až za tento ,)
ontola: jistě, že chci něco doplnit:
mám tříletou fenku yorka a ta má luxaci pately prvního stupně. Mohu k ní
připustit psa? Neublíží JÍ březost? Díky.
Nemáme křišťálovou kouli abychom dokázali odhadnout, jak se březost projeví na konkrétní feně. Je to fena s dědičnou vadou končetin, březost jí určitě nevyléčí, je spíše předpoklad, že se stav zhorší nebo uspíší změnu k horšímu.
Abychom se tady nebavili pouze akademicky, uvádím výňatek
z chovatelského řádu a zmiňovaná patela se zde „vyskytuje“ také.
Vepi(4) Chovem sledované vlastnosti nebo znaky psů jsou následující:
Chovem se rozumí cílevědomá plemenitba čistokrevných psů s průkazem
původu, respektující zásady genetického zdraví jedince i celé populace.
Informace o kontrole zdraví a dědičných vlastností jsou popsány v čl. 5
(3) tohoto Řádu.
Chovem je sledováno zachování biologického zdraví každého jedince a
charakteristických vloh a vlastností specifických pro jednotlivá plemena.
Toho lze dosáhnout pouze cíleným výběrem biologicky i geneticky zdravých
jedinců do chovu. Při výběru do chovu rozhoduje v prvé řadě co
největší shoda jedince s požadavky, které na něj klade standard plemene.
(Pozn. standardy plemen FCI zpravidla obsahují klausuli: „Diskvalifikován
musí být každý pes, u kterého se zřetelně projevují fyzické
abnormality nebo poruchy chování“). Podmínky pro chovné jedince viz čl.
8 tohoto Řádu. O zařazení jedince do chovu rozhodují odborníci z řad
chovatelů a rozhodčích exteriéru psů a to jak na výstavách, tak na
svodech mladých, bonitacích či popisných přehlídkách. Při zařazování
jedince do chovu musí být přihlédnuto ke stanovisku veterinárního
lékaře, při posuzování eventuelních dědičných vad, které mohou
ovlivnit zdravotní stav jak daného jedince, tak jeho potomstva.
Čistokrevný pes je dědičně zdravý tehdy, jestliže zdědí standardní
znaky, plemenný typ a povahu, jež jsou pro plemeno typické, nezdědí však
dědičné vady, které by mohly nepříznivě ovlivnit funkční zdraví jeho
potomků. Je třeba dbát na to, aby nedocházelo ke zveličování a
přehánění plemenných znaků, které by následně mohlo nepříznivě
ovlivnit funkční zdraví psů. Do chovu nejsou připuštěni zejména psi,
kteří mají vady, jež je z chovu vylučují. Jedná se např. o slabé
povahy, vrozenou hluchotu nebo slepotu, zaječí pysk, rozštěp patra, značné
vady chrupu a anomálie čelistí, oční choroby jako PRA, epilepsii,
kryptorchismus, monorchismus, albinismus, nesprávné zbarvení, jakož
i zjištěné těžké dysplazie kyčelních a loketních kloubů, eventuelně
luxace pately (čéšky). Chov na těchto jedincích lze považovat za týrání
chovem, ke kterému nesmí dojít.
Psi, kteří nejsou zcela dědičně zdraví, nemohou být zařazováni do
chovu. Pokud tomu odpovídá jejich zdravotní stav, jsou využíváni
především jako společníci lidí a nemohou být utráceni. Viz čl.
5 (4).
jej brezosť neuškodí.
chováte sa ako bezcitný človek, keď vás osud potomstva nezaujíma.
čo potom urobíte s tými viac postihnutými šteňatami?
to je práve ten váš pseudoargument „Co mě nezajímá, jsou informace … a podobné non-sensy, působené lidmi.“
úplne ad-absurdum:
ani vám neuškodí, keď splodíte nepohyblivé debila s ťažkou srdečnou
vadou a polovicou mozgu.
uteší vás to?
arygnoc: díky za názor ..jej brezosť neuškodí je hodně stručně, nejde to trochu rozepsat? Právě informace o tom, co mě zajímá, jsou pro mě hodně cenné a utěšili by mě
iv, jžš, myslím york=york ..tata je mistr světa, navíc já nenávidím rasismus, však víš :o ..tak dle tebe můžu připustit?
mám tříletou fenku yorka a ta má luxaci pately prvního stupně. Mohu k ní připustit psa? Neublíží JÍ březost? Díky.
no, pokiaľ k nej psa nepripustíte, nebude mať mladé, predpokladám, že to viete – iba ak by ste zvolili metódy asistovanej reprodukcie.
teda ste dostali vyčerpávajúcu odpoveď:
jej brezosť neuškodí.
ostatné informácie vás nezaujímajú, ako ste dopredu avízovali – a verte, práve tieto informácie by vás od žiadúcej brezosti fenky (chce to tá fenka alebo vy?) odradili a pristúpili by ste ku krokom, ktoré pokladáte za „…non-sensy, působené lidmi.“
arygnoc, nechovej se jako debil ..a fakt jej brezosť neuškodí? Být správcema, já bych tě hnal ..nebo sedíte v jedný cimře? :o
tak uz se kvuli me pipce nehadejte ..,
fenku pripustte a za DEVET mesicu nam sem poslete fotky !
odbornice -iv-
" arygnoc ", tak to jsem nevedela :o
:ppp
jak to tak vypada ( s tou gagaga ) .., tak me asi chcete zacit taky brzy tykat
:)
gagaga
:O
tak to fakt netuším.
tykanie si môžete vyslúžiť iba blbosťou, čo u vás nehrozí.
takže vás naďalej budem urážať vykaním.
;)
no, vidíte ..žádný odpovědi, žádná účast ..jsem to říkal ..jžšk tady aby se cizí člověk bál přijít, kvůli domácím ,)
„Prostá otázka na závěr- ublíží výše zmiňované feně březost? “
asi som fakt debil – odpovedám na položenú otázku:
jej brezosť neuškodí.
už tomu rozumieš?
a zasa priradený ďalší človek, ktorému môžem tykať.
;)
ary, nebo jak si vy říkáte- ti to nedá viď? Zase něco mimo nudnej rámec, že jo ..no nic, to já jen tak z plezíru ..i když smyslovej požítek si jinak odříkám, co to jde :o
zjentek:
ty ne že nepočúvaš (nečítaš) druhých, ale ani seba.
moja odpoveď bola naprosto vyhovujúca tvojej otázke – v maximálnej miere som si odpustil komentáre typu „nedoporučujem, radšej nie, nechať fenku sterilizovať a pod.“, nakoľko to u prešľachtenej postihnutej fenky považuješ za nonsens (nonsens je ale už vyšľachtenie tejto rasy) a prípadné defektné potomstvo ťa už nezaujíma – so všetkými dôsledkami pre teba (budeš ich musieť nechať utratiť) i pre to zviera.
takže napred pozorne čítaj svoju otázku a potom tak isto pozorne čítaj i odpovede.
keby si sa pýtal na doporučenie, či pripustiť, napíšem nie.
ale ty si sa pýtal, či jej to uškodí, a tam som jasne povedal, že nie – fyzicky zvládne i pripustenie, brezosť i vrh.
niet čo riešiť.
a tykanie považuj za vymoženosť, je vás tu iba pár, ktorým tykám (viď profil), veď doteraz som ti vykal.
howg.
..je to trochu jinak ary- vybírám si, co poslouchám. A treba těba něpočůúvam ..mazej na slovenský odpovědi, v diskuzích seš prd platnej, ty howgu :o ..jo a ta původní odpověď ontoly teda hóódně postrádala vypovídací hodnotu. Ale teď je to o něčem jiném ..a hádej díky koho ..tebe?? V podstatě si tady ani nemusel podléhat vášním a nic by se nezměnilo , ale na druhou stranu mi neva, že sis přišel poklábosit o hovnu, já to dělám taky :o
zjentek, arymu rikam ary jen ja ..( ja mu to taky vymyslela ) :p
on si sam tak nerika..a ja mu tak rikam proto ,
ze je to proste nas ( muj ) ary :p