Já to vidím jasně:
http://www.cau­cesko.cz/nepod­mineny-zakladni-prijem/
http://cs.wiki­pedia.org/wiki/Z%C3%A1kl­adn%C3%AD_nepod­m%C3%ADn%C4%9Bn%C3%­BD_p%C5%99%C3%AD­jem

Zní to zajímavě, ale nejsem si jistý realizovatelností v dohledné době. Technologie máme vyspělé, ale pochybuju, že lidskou práci dokáží nahradit v potřebné míře.

Nejedná o vyspělost technologií. Je spočítáno, že stát vynaloží na sociálních dávkách a podporách v nezaměnosti, na provoz všech PÚ a sociálek, jejich úředníků atd. mnohem větší výdaje než kdyby každému občanovi vyplácel určitou finanční částku, ze které by se dalo vyžít. Ti, kdo by chtěli vyšší životní standard atd. ti by pracovali nebo podnikali. Uvolnil by se tím pracovní trh.

Zajímavej článek, nevíš jestli už se to někdy diskutovalo veřejně, třeba v nějaký televizní debatě týkající se ekonomiky a politiky? Zajímalo by mě co by k tomu řekli odborníci.

Diskutuje se o tom veřejně dlouho a nejen u nás, v programu to mají i u nás Piráti (moje strana). Jestli tě to zajímá, pošlu ti toho víc.

Moje myšlenka je taková, že důchod a práce nejdou dohromady. Neexistuje nic takového, jako pracující důchodce. Buď pracuje a je zaměstnanec, nebo je v důchodu a je důchodce.

Jestliže chce pracovat, z jakéhokoli důvodu, OK, klidně ať si člověk pracuje třeba do smrti, ovšem pak je zaměstnanec a důchod mu nemá náležet. Osobně si myslím, že důchod je pro odpočinek. Jestliže si chce užívat důchodu, nemůže pracovat.

Kdyby důchod činil, řekněme, sedmnáct tisíc měsíčně, pak jak psala pusinka50, leckdo by NEMUSEL pracovat. Měl by na zajištění životních nákladů a ještě by zbylo na společenské akce. Nevěřím, že si důchodce jde do práce pokecat. Kdyby mi se mi chodili zaměstnanci do práce vybavovat, brzy by byli odejiti. Naopak, když bude mít důchodce dost peněz na různé koníčky a mohl tak potkávat lidi se stejnými zájmy, opravdu by chtěl chodit do práce? Nevěřím.

A tím, že by důchodci byli na odpočinku, se uvolní dost pracovních míst pro mladší. Ruku na srdce, budou víc pracovat, víc vydělají, víc utratí, víc odvedou na daních. A protože nepobírají podporu v nezaměstnanosti, státu zůstává víc. A z toho všeho je možné důchodcům přidat právě ty potřebné peníze.

Ta nařečení, že bych důchodce chtěl odstranit, považuju za hodně nepovedené vtipy. V opačném případě prosím o citaci, kde jsem toto řekl.

Hamone, nemáš pravdu. Na tvou otázku jsem reagovala po jejím doplnění. A to původní dotaz nijak výrazně nevylepšilo. Sociální politikou, do níž spadá i otázka práce důchodců, se tu zabývají podstatně schopnější mozky, než je ten tvůj nebo můj. Co vymysleli, to tu máme.
Obecně mi vadí pojetí tvé otázky. Skutečně to navozuje dojem, že jsi proti důchodcům (nejen proti jejich práci) zaujatý. Není to první kritika tohoto druhu, kterou za poslední rok někdo z vás mladých a poměrů v ČR naprosto neznalých lidí na adresu nás dříve narozených vznesl. Vnímám ve tvé otázce nedostatek taktu a tolerance. Určitě sis nedal práci s tím, aby ses nějakého důchodce zeptal, proč pracuje.
Nejde jenom o otázku osamělých důchodců, ale starších lidí všeobecně, kteří díky práci mají možnost dalšího osobního růstu, kontaktu s lidmi, učení se novým věcem, postupům atd.
Těžko si dovedeš představit, jak se rodiče vyrovnávají s odchodem dětí z domova. Jak je složité najít užitečnou „náplň“ života, když jsi výchově dětí věnoval všechen svůj čas. Život není tak jednoduchý, jak si představuješ a stále tě bude učit něčemu novému. Celý život se s něčím budeš muset vyrovnávat. Nikdy nebudeš na všechno dost připravený.
Asi jsi nikdy neslyšel, že dříve narození, kteří nepřerušili kontakt s lidmi a pracují i při důchodě, nemají tak časté problémy se sklerozou, Alzheimrem a jinými poruchami. Jsou déle svěží a akční.
Důchodci z Německa a Anglie jsou na tom finančně podstatně lépe než ti naši. Mají dost prostředků na to, aby si konečně mohli splnit své sny a jezdit na zahraniční zájezdy, na které během produktivního života neměli čas.
Naši důchodci mají prostředky s bídou na to, aby cestovali mezi nemocnicemi a zdravotními středisky (tedy ti šťastnější, kteří na to mají peníze).
Bydlím v domě, kde pracují důchodci, Cikán a práci se štítivě vyhýbají dva nájemníci ve věku přes 50 let. Přes to, že by je zbavila rizika, že přijdou o střechu nad hlavou, protože nemají peníze na placení nájemného.
Znám dost pracujících důchodců, se kterými jsem během svého života měla možnost pracovat. Chodit se vybavovat mohli pouze ti na vrátnici. Všichni ostatní byli perfektní a velmi zkušení odborníci na svých místech. Zajímavé bylo, kolikrát se nahonem pro takového důchodce jelo domů, když už na důchod odešel a něco v práci „vybouchlo“. Když si myslíš, že mladá a nezkušená generace je tak bezvadná, tak proč to bez těch veteránů nešlo?
Když jsem kdysi potřebovala najít v archivu radnice jeden spis, tak mi ho musel přijít vyhledat archivář, který byl 15 let na důchodě. Podobných zkušeností jsem za svůj život udělala dost. Dobrý pracovník zraje jako víno.
S uvolněním pracovních míst si nedělej iluze. Pokud by do důchodu odešli pracující důchodci, tak se uvolní místa hlavně ve službách a bude problém, je obsadit zaměstnanci v produktivním věku. Za stejné peníze to dělat nebudou.
Pokud jde o důchodce pracující ve významných pracovních pozicích různých institucí a závodů, tak se neboj, ono je dost tobě podobných mladých lidí, kteří jim svou nelibost dávají najevo.

Všechno je to ale zhola zbytečné plácání dlaní do vody. Na plošné navýšení důchodů nejsou peníze, protože ty tento stát a naši politici využili na jiné potřeby než je zabezpečení důstojného stáří pro občany, kteří celý život poctivě pracovali. O naše důchody jste se nám postarali vy mladší.

z různících se odpovědí si nejsem moc jistá, jestli Hamona všichni dobře pochopili, co tím vlastně opravdu myslel?

Obávám se, že jsi jediná. Myslím, že za to může nejspíš nepříliš vhodně položená otázka, doplnění asi už moc lidi nečetli. Zkusím si to vzít k srdci.

Hamone, já Vám myslím rozumím, ale otázka opravdu byla formulována poněkud nešťastně.

Jinak to, co si představujete pro důchodce už platí pro předčasný důchod – člověk, který pobírá předčasný důchod, nesmí vykonávat činnost, která zakládá účast na důchodovém pojištění (podnikání se ziskem něco málo nad 60.000 Kč ročně nebo zaměstnání).

Nevím, jak moc vidíte do problematiky pracujících důchodců, ale vězte, že většina dnešních důchodců začíná na částkách slabě nad 5.000 Kč měsíčně, z čehož se opravdu vyžít nedá.

Ještě před pár lety (tuším do roku 2009) musel člověk, který požádal o důchod ukončit zaměstnání, pokud chtěl dále pracovat, pak pouze se smlouvami uzavíranými na jeden rok. Toto opatření bylo od 1. ledna 2010 zrušeno. Domnívám se, že to bylo na požadavek zaměstnavatelů a odborů.

Spousta důchodců dnes pracuje např. za 6.000 hrubého, nedomnívám se, že by někdo z mladých za takové peníze pracoval. Ono je to málo i pro ty důchodce, ale spolu s důchodem už nějak vyjdou.

Každopádně myšlenka, že by důchody měly být takové, aby důchodci pracovat nemuseli, je podle mne dobrá. Ale toho se asi nedožijeme.

Zkusím to rozepsat:

Proč se mi na Ctrl+V přísěvek odeslal?
Už mě to přešlo :)

mosoj: proti podnikání nemám vůbec nic, naopak, chválím. Ale to je něco jiného, než nad čím se zamýšlím.

Ne, ne já si myslím své !!! Tvůj příspěvek to říká ! Jinak si ale myslet můžeš co chceš. Mně to nevadí a nic ti zakazovat nebudu.

Až teď jsem si všiml tvého doplnění: „Tak ty chceš nařizovat soukromému podnikateli koho má zaměstnávat“

Předpokládám, že doložíš, kde něco takového říkám, nebo že se omluvíš. Sorry, ale chováš se jako idiot.

Nebudu nic dokládat a přivítám když důchody zvýšíš.

Jenom doporučuji se zamyslet nad tím co je důchodová dávka a za co se dává.

Téměř všichni důchodci kteří něco umí a znají, pracují a za pěkné peníze. Být zaměstnavatelem zaměstnával bych je také.
Mladí chtějí jenom pěkný plat, ale k tomu se musí vypracovat a něco se naučit. Kdo má vzdělání a je schopný, pracuje !

Myslím, že už jsem to tu napsal naprosto jasně. Celkem třikrát.
Komu nestojím za to, aby se zamyslel nad tím, co říkám, tomu nemá smysl vysvětlovat to.

fcoop: opravdu je takový problém chápat psaný text?

Ten tvůj ani ne.

Tak proč odpovídáš na něco, na co se nikdo neptal? Proč mi „vkládáš do úst“ pravý opak toho, co píšu?