Avatar uživatele
vas999

Proč musí být účinnost menší než jedna, když nemusí?

Účinností nazýváme zjednodušeně řečeno podíl práce, kterou do nějakého stroje „vrazíme“, a práce, kterou potom onen stroj „vyplivne“. (lepší definice viz https://cs.wi­kipedia.org/wi­ki/%C3%9A%C4%8Din­nost ) Veškerá energie, která se někam ztratí, je pro nás nezajímavá, tudíž ji do výpočtů nezahrnujeme. Ale nás nezajímá ani energie, kterou stroj získá jinými cestami. Přece nemá pro nás význam započítávat energii, kterou sice stroj využije, ale kterou do něj nedodáme vlastní prací. Pokud je tedy tenhle zisk větší než ztráty, pak je účinnost větší než sto procent. Pokud bychom chtěli započítat i tuhle energii, pak bychom museli ale započítat i ztráty, účinnost by pak tedy byla vždy přesně stoprocentní. Ale to by pak zase neměla smysl. Mám pravdu, nebo se jenom v něčem mýlím?

Zajímavá 1Pro koho je otázka zajímavá? aliendrone před 2465 dny Sledovat Nahlásit



Nejlepší odpověď
Avatar uživatele
Kepler

Účinnost jakéhokoliv zařízení na přeměnu energie byla, je a vždy bude menší než 1. Perpetuum mobile neexistuje. To zařízení vůbec nezajímá odkud energii přijímá.

0 Nominace Nahlásit

Další odpovědi
Avatar uživatele
Dochy

V zásadě máš pravdu a proto účinnost kondenzačních kotlů je kolem 112%.
(Taky se ve mně všechno obrací naruby když to vidím a což teprv když to píšu)

Ale klasicky je účinnost právě o tom kolik z dodané energie dostanu v požadovaném výstupu a tam to zkrátka přes 1 nejde.

0 Nominace Nahlásit


Avatar uživatele
aliendrone

Jsem úplně zmatený – JAK TO VLASTNĚ MYSLÍŠ?
cituji:
„Ale nás nezajímá ani energie, kterou stroj získá jinými cestami. Přece nemá pro nás význam započítávat energii, kterou sice stroj využije, ale kterou do něj nedodáme vlastní prací.“

Každopádně – jakýkoliv stroj podléhá „železným“ zákonům termodynamiky (a z nich nejželeznějšímu 2. zákonu)!! To je důvod proč nelze přeměnit energii se 100% účinností – viz Thomsonova formulace 2.TZ. https://cs.wi­kipedia.org/wi­ki/Druh%C3%BD_ter­modynamick%C3%BD_z%C3­%A1kon

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
anonym

Jakto, že tě nezajímá, že stroj získává energii odněkud (a ty nevíš odkud), kde ji za nějaký čas vyčerpá, a ty nebudeš vědět, jak ji doplnit, aby fungoval dál, nebudeš ani vědět, kolik ti jí vlastně zbývá a na co může mít čerpání takové záhadné energie případný negativní vliv, když se o její povahu vůbec nezajímáš. Nemůžeš jen tak zavřít oči před částí problému, jen proto, že máš jakési tušení, že z praktického hlediska má smysl poměřovat jen sílu zapřažených oslů a ostatní je pro tvůj záměr nedůležité – takhle možná funguje praktická výroba, ale věda chce poznat problematiku vždy komplexně 🙂

Upravil/a: quentos

0 Nominace Nahlásit

Avatar uživatele
mzm

To pak ale není účinnost (viz ta wiki – v uzavřeném systému), ale zesílení.

0 Nominace Nahlásit


Diskuze k otázce

U otázky nebylo diskutováno.

Nový příspěvek